кмурка

Отечественные купола и системы

112 постов в этой теме



а вы знаете ребята что первая группа должна быть на скоростных парашютах типа "элепс" её очень трудно отцелить! и она должна прикрыватьт бойцов на тихоходников на парафоилах! очень трудно попасть на юркий и быстро теряющий высоту человека нак маленьком парашюте , но есть проблема в обучении такаыя ,,,,,,,,,,,,,,,,:?


...сам до сих пор еще "клаву" осваиваю ...но тут вообще-ахтунг :blink: Где прыкрывать? ...в воздухе? Как Вы себе это представляете? :blink:
Как Вы представляете к примеру приземление на "скоростнике" на ограниченную площадку ...они ведь с вертикали не "садятся" :) Может лучше вообще тупо бейс "мешки" понакупать и на 30 метрах "открываться" Как вариант можно вообще на стабилизациях кидать ...а бойцов развивать физически ...для того, чтоб они меньше бились при ударе об землю...

ребятки есть такой парашбюут как "Арбалет-2 или для гражданских "Лесник" аналогов в мире нет удаление 10 км высота раскрытия 3000 метров прыжок с 4000 метров прыжок череэ облака по gps
над точкой в штиль ещё останется от 1000 до 500 метров Завод "Звезда" конструктор Котов Володя


Если я Вас правильно понял ...давайте считать. Вертикальная с\п-5-6 м\с ...горизонтальная 8-10 м\с делим-умножаем ...получем 4000-6000 м -это при условии штиля и среднестатистическом весе парашютиста ... хотя, может я, чего и не слышал... :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


ребятки есть такой парашбюут как "Арбалет-2 или для гражданских "Лесник" аналогов в мире нет удаление 10 км высота раскрытия 3000 метров прыжок с 4000 метров прыжок череэ облака по gps
над точкой в штиль ещё останется от 1000 до 500 метров

sky, возьмите калькулятор и посчитайте:
высота раскрытия 3000 метров, над точкой мы должны быть на высоте 1000 метров - значит в процессе снижения парашютист потеряет 2000 метров высоты.
Средняя вертикальная скорость снижения (если не крутиться и не терять высоту) - 5м/с, т.к. указанные выше 2000м парашютист потеряет за 2000/5=400сек
Вы утверждаете, что за это время в штиль (!) парашютист пролетит 10км (10000м)?!
Узнаем, с какой же скоростью должен лететь парашютист с парашютом у которого "аналогов в мире нет" - 10000м/400сек=25м/с
Позвольте поинтересоваться, в каком месте у парашютиста крепится моторчик, чтобы развить такую скорость? Или Арбалет-2 уже стал аналогом Велосити или Стиллето? ;)


а вы знаете ребята что первая группа должна быть на скоростных парашютах типа "элепс" её очень трудно отцелить! и она должна прикрыватьт бойцов на тихоходников на парафоилах! очень трудно попасть на юркий и быстро теряющий высоту человека нак маленьком парашюте , но есть проблема в обучении такаыя ,,,,,,,,,,,,,,,,:?

Тихо уполз под стол :D

sky, Вы сами-то представляете о чём пишите? Мне очень понравилось про "типа элепс" и "бойцов на тихоходников на парафоилах".

PS Кстати, "Лесник" не имеет ничего общего с "Арбалетом-2" ибо он (Лесник) круглый щелевой купол со стабилизацией, созданный в конце 1960-х ;)
А то, что Вы сравниваете с "Арбалетом-2" называется "Лесник-3". Кстати, аналоги есть - например "Кентавр" от Параависа.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


ребятки есть такой парашбюут как "Арбалет-2 или для гражданских "Лесник" аналогов в мире нет удаление 10 км высота раскрытия 3000 метров прыжок с 4000 метров прыжок череэ облака по gps
над точкой в штиль ещё останется от 1000 до 500 метров Завод "Звезда" конструктор Котов Володя


На счет "аналогов нет" - это круто загнул. Со старта немецких, французких и американских десяток накидаю не задумываясь.
Кстати, один из основных показателей планирующего парашюта - аеродинамическое качество, по которому упомянутые "Арбалеты" достаточно отстают, так как у них оно 2-2,5 в зависимости от разрешенной нагрузки (и это максимум), а новая амеровская система PARIS - имеет качество 5,5-6.
Даже наши новые феодосийские системы ПССН для спецназа и "Стриж" для спасателей - имеют качество 4 плюс загрузка до 220 кг ("Стриж" до 160).
А "лесник" и того хуже, так как не имеет коллапсации стабилки, там горизонтальная скорость, а соответственно и аеродинамическое качество еще меньше.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Скайджин, колапсации стабилизации не имеет Лесник-2 (мы его не обсуждаем), а у Лесника-3 она присутствует.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


На счет "аналогов нет" - это круто загнул. Со старта немецких, французких и американских десяток накидаю не задумываясь.
Кстати, один из основных показателей планирующего парашюта - аеродинамическое качество, по которому упомянутые "Арбалеты" достаточно отстают, так как у них оно 2-2,5 в зависимости от разрешенной нагрузки (и это максимум), а новая амеровская система PARIS - имеет качество 5,5-6.
Даже наши новые феодосийские системы ПССН для спецназа и "Стриж" для спасателей - имеют качество 4 плюс загрузка до 220 кг ("Стриж" до 160).
А "лесник" и того хуже, так как не имеет коллапсации стабилки, там горизонтальная скорость, а соответственно и аеродинамическое качество еще меньше.

Уважаемые, я понимаю конечно что вы бывалые парашютисты и в терминах шарите, но если хотите что бы вас поняли, то не надо так сложно выражаться. Я хоть и сам на крыле прыгаю, но с трудом врубаюсь про что вы нам хотите рассказать.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Скат, что именно Вам не понятно?
Вы не знаете что такое качество купола или загрузка крыла? или коллапсация стабилки (медузы)?

Качество купола - это отношение горизонтальной скорости к вертикальной, т.е. Vгор/Vверт=качество. Если горизонталь равна вертикали, то качество = 1. Если значит, что при снижении с высоты например 1000м, парашютист переместится по горизонтали тоже на 1000 метров (в штиль естественно). При увеличении горизонтальной скорости увеличивается и качество. Качество 2 подразумевает, что купол имеет горизонтальную скорость в два раза выше чем вертикальную. И при снижении с высоты 1000метров, парашютист переместится на 2000метров.

загрузка крыла - отношение полного веса парашютиста и системы в фунтах к площади купола в квадратных футах. При больших загрузках один и тот же парашют становится экстремальным и ведёт себя совсем по другому. Подробнее см. здесь

коллапсация (складывание)(от слова коллапс) - в современных планирующих системах, вытяжной парашют после раскрытия основного складывается, чтобы набегающий при планировании поток воздуха не ухудшал аэродинамическое качество (горизонтальную скорость).

PS/ Как же вы прыгаете на крыле, если не знакомы с базовыми понятиями. :blink: Вы что, совсем теорию не изучали?

Конус возможности купола? Траверз круга? Створ ветра? Зона затенения? Угол атаки крыла? Свуп? Свал? Глиссада?

Я не умничаю, мне на самом деле удивительно. Ведь теория в парашютном спорте обязательна!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Скат, что именно Вам не понятно?
Вы не знаете что такое качество купола или загрузка крыла? или коллапсация стабилки (медузы)?

Качество купола - это отношение горизонтальной скорости к вертикальной, т.е. Vгор/Vверт=качество. Если горизонталь равна вертикали, то качество = 1. Если значит, что при снижении с высоты например 1000м, парашютист переместится по горизонтали тоже на 1000 метров (в штиль естественно). При увеличении горизонтальной скорости увеличивается и качество. Качество 2 подразумевает, что купол имеет горизонтальную скорость в два раза выше чем вертикальную. И при снижении с высоты 1000метров, парашютист переместится на 2000метров.

загрузка крыла - отношение полного веса парашютиста и системы в фунтах к площади купола в квадратных футах. При больших загрузках один и тот же парашют становится экстремальным и ведёт себя совсем по другому. Подробнее см. здесь

коллапсация (складывание)(от слова коллапс) - в современных планирующих системах, вытяжной парашют после раскрытия основного складывается, чтобы набегающий при планировании поток воздуха не ухудшал аэродинамическое качество (горизонтальную скорость).

PS/ Как же вы прыгаете на крыле, если не знакомы с базовыми понятиями. :blink: Вы что, совсем теорию не изучали?

Конус возможности купола? Траверз круга? Створ ветра? Зона затенения? Угол атаки крыла? Свуп? Свал? Глиссада?

Я не умничаю, мне на самом деле удивительно. Ведь теория в парашютном спорте обязательна!

Я не спортсмен, с вашими последним терминами я конечно знаком, так как без них не возможно рассчитать прыжок, правильно определить заход для приземления в нужную точку. Но с вышеизложенными понятиями я как то не пересекался. Согласитесь, ведь для того чтобы управлять к примеру автомобилем, совсем необязательно разбираться двух тактный или четырех тактный двигатель, и в какой последовательности работают целиндры, а так же чем трансмиссия отличается от компрессии.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Скат, Вы спросили - я ответил.

По автомобилям: Ну Вы же должны знать тип двигателя и какое топливо ему подходит.
А также скоростные качества и прочие данные типа радиуса разворота, максимальной грузоподъёмности, длину тормозного пути и пр. ;)
Можно конечно и не знать.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

PS/ Как же вы прыгаете на крыле, если не знакомы с базовыми понятиями. :blink: Вы что, совсем теорию не изучали?

Des ...действительно многие не знают терминологии :) ...и им, абсолютно по барабану ...коллапсирующий(йся) у них слайдер или нет ...а к примеру понятие невьюр ...вообще никак не ассоциируется с парашютом B) ...но это, им совсем не мешает прыгать (за их же деньги) :)

скат ...не в обиду :) ...Вы укладываетесь сами, или пользуетесь услугами риггеров?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Des ...действительно многие не знают терминологии :) ...и им, абсолютно по барабану ...коллапсирующий(йся) у них слайдер или нет ...а к примеру понятие невьюр ...вообще никак не ассоциируется с парашютом B) ...но это, им совсем не мешает прыгать (за их же деньги) :)

скат ...не в обиду :) ...Вы укладываетесь сами, или пользуетесь услугами риггеров?

Сам укладываюсь, и за прыжки я деньги не плачу (ещё чего не хватало). Просто я не претендую стать чемпионом мири по купольной акробатике. И не утверждаю что не нужно знать теории, наоборот даже нужно, и я её то же изучал, но вот как то именно те термины, что привёл Des как то не отложились в голове, но это совсем не мешает мне выполнять прыжки на том что Родина дала.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Скат, если Вы прыгаете по долгу службы, то не пренебрегайте теорией.
Почитайте специальную литературу или хотябы парашютные сайты. Это здорово облегчит Вашу парашютную жизнь.

Можно, конечно и просто "утюжить воздух", но осмысленные прыжки приносят больше удовольствия и опыта. Это не так сложно как кажется.
Удачи в освоении ;)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

но вот как то именно те термины, что привёл Des как то не отложились в голове

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


К слову -это прямой повод создать в разделе вводную часть (или как это может по уму называться?)



...а что она Вам дала? ....интересуюсь без стеба ...просто интересно :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Пара-фойл?!! Простите, а где же Вы служите/работаете если там дают Пара-фойлы?
Можно в личку.
очень интересно, для чего покупать Парафойл (спортивный парашют для точности приземления. Один из лучших в своём классе)? Он ещё и денег стоит...

но я то зацепился за:Качество купола,загрузка крыла,коллапсация. А если дальше копнуть основы аэродинамики, так вообще язык можно сломать.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Сам укладываюсь, и за прыжки я деньги не плачу (ещё чего не хватало)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

У парафойла качество 2 (приблизительно). Имеет горизонтальную скорость около 10м/с и вертикаль 4-5м/с
Зависит от площади купола и веса парашютиста (загрузки). Но принципиальной разницы для такого крыла разная загрузка не даёт, кроме увеличения/уменьшения вертикальной скорости. Гораздо важнее регулировки длин строп, для тонкой работы на точность.
Коллапсирумая медуза или нет - зависит от типа используемого ранца (медуза идёт в комплекте с ним). Но для таких маленьких скоростей, и такой большой площади купола это не принципиально.

Бронко, откуда такая нелюбовь к парафойлу?
Отличный купол для своих задач. Именно с ними прыгает большинство национальных сборных мира, на чемпионатах по точности приземления.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Бронко, откуда такая нелюбовь к парафойлу?
Отличный купол для своих задач. Именно с ними прыгает большинство национальных сборных мира, на чемпионатах по точности приземления.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


...ну значит платят Вам :rolleyes:

...если прыгаете на "фойле", и у Вас (не в обиду) поверхностные знания ...Вам только остаётся добавить ... что Вы прыгаете в Киржаче ...и у меня отпадут все вопросы B)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


как раз вы угадали, но это не значит что у нас все придрживаются такого мнения, основная группа даст любому таких оплеух, особенно наш "гуру" :rolleyes: Просто у меня стихия моленько другая, но как и положенно везде держим марку.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Не вынесла душа поэта :D - сам себя сдал

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


У меня Para-Foil, сразу извенюсь если не правильно написал, а то скажите что даже не знаю как пишется. Ещё раз повторюсь,со своей точки зрения, что для того, что бы грамотно совершать прыжок на крыле нужно знать конус его возможностей и правильно расчитывать заход на точку(в этот расчет конечно входят те понятия, что указал Des), но я то зацепился за:Качество купола,загрузка крыла,коллапсация. А если дальше копнуть основы аэродинамики, так вообще язык можно сломать.


А ктож тебе допуск на крыло написал, ведь теория по программе подготовки обязательна, что по военной, что по спортивной!!! Это ведь не только ваша безопасность, но и безопасность других ставится под угрозу!Это ведь как права на автомобиль получить, можно по уму (через обучение), а можно и по-другому! Или за те деньги, что Родина за прыжки платит допуск писаный???
Тогда ваш "главный руль" по парашютной подготовке - или смелый до безумия (а такие долго не живут!), или просто л...ух!Ведь он эти сам грубо нарушает все руководящие документы. А за это при случае можно, смотря какие последствия, и на кичу угодить! Он что, даже и за себя не переживает?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


а никто и не догадывался :lol:

И я про тожжжжжжж. :lol:


А ктож тебе допуск на крыло написал, ведь теория по программе подготовки обязательна, что по военной, что по спортивной!!! Это ведь не только ваша безопасность, но и безопасность других ставится под угрозу!Это ведь как права на автомобиль получить, можно по уму (через обучение), а можно и по-другому! Или за те деньги, что Родина за прыжки платит допуск писаный???
Тогда ваш "главный руль" по парашютной подготовке - или смелый до безумия (а такие долго не живут!), или просто л...ух!Ведь он эти сам грубо нарушает все руководящие документы. А за это при случае можно, смотря какие последствия, и на кичу угодить! Он что, даже и за себя не переживает?

........ Вот и подтверждение B)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Место работы ;)


...можете озвучить? :) ...если-да, то в личку

to скат прошу прощения :( еще один-"крайний" вопрос :( ..."скат" это только ник? или-или?

А ктож тебе допуск на крыло написал,

Ув.пан Skydjin! Во-первых, не тебе, а Вам! При всем уважении к Вам ...я полагаю, что Вы еще застали Устав ВС ВС СССР :) ...разрешите напомнить: Глава1 Статья(пункт)39.
Все военнослужащие в обращении между собой обязаны всегда соблюдать вежливость и проявлять выдержку. По вопросам службы военнослужащие должны обращаться друг к другу на "Вы".....конечно несколько утрирую, но давайте будем взаимовежливы хотя бы "за ради этого". Во-вторых, мы живем в России, и ситуация со "скатом" меня не удивляет.... Если я правильно "просчитал", то я могу Вам сказать кто дал ему допуск ...перечислить практичеки весь парк парашютной техники ....и даже "вломить" на чем они "лётают" зимой за пивом. К сожалению "(С) -это не моя тайна"

Или за те деньги, что Родина за прыжки платит допуск писаный???


...при лимите в 300-350 оплачиваемых "прыгов в год" ...кое-кто вообще предпочитает прыгать не покидая кабинета ....главное быть при "мешках", и вовремя купить "мастера"

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!


Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.


Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.