Socol218

СГ
  • Сообщений

    2 103
  • Регистрация

  • Посл. посещение

  • Выиграл дней

    124

Изменения репутации

  1. Ха-ха
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в стрелковые упражнения автомат и пистолет   
    И так можно
    VID-20190315-WA0007.mp4
  2. Ха-ха
    Socol218 оценил Drew в Немного "чёрного юмора" (на тему "майдана" и прочих "цветных" революций) - часть 2   
    Мощь государства — это прежде всего флот. Петр Порошенко презентует резиновую Азовскую флотилию.

  3. Плюс +
    Socol218 оценил Море в Боевое гранатометание   
    "эта музыка будет звучать вечно"  Сегодня в Печах (Республика Беларусь) при проведении занятий по ОП, молодой солдат уронил гранату РГД-5 в окоп, руководитель занаятия "выбросил солдата" из окопа и закрыл собой. Никакого геройства, четкие действия и солдат живой, и сам в "+" еще поощрят. В идеале и незначительных поражений мягких тканей не должно быть.
    источник
  4. Ха-ха
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в стрелковые упражнения автомат и пистолет   
    И так можно
    VID-20190315-WA0007.mp4
  5. Плюс +
    Socol218 оценил berserk_77 в Модернизация оружия. Тюнинг моего оружия   
    Я вот тут свою Сайгу 030 (5.45) затюнил, хвастаюсь, )))  Весь обвес кроме кронштейна  "Фабовский", ещё щека есть но с ней не фотал.



  6. Плюс +
    Socol218 получил плюс к репутации от розыскник в Африка - континент непрекращающихся войн   
    Молодец, красавчик! Я то думал старина Макклейн уже на пенсии

  7. Нравится
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в Награда за Стингер   
    Наконец произошло то, что обещали сделать много лет назад!!!  полковнику запаса Ковтуну В.П. присвоено звание Героя России. Награду он получил за операцию по захвату первого стингера в 1987 году в Афганистане. Ещё тогда был представлен к званию Героя Советского Союза, но почему-то не получил. 

  8. Нравится
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в Награда за Стингер   
    Наконец произошло то, что обещали сделать много лет назад!!!  полковнику запаса Ковтуну В.П. присвоено звание Героя России. Награду он получил за операцию по захвату первого стингера в 1987 году в Афганистане. Ещё тогда был представлен к званию Героя Советского Союза, но почему-то не получил. 

  9. Плюс +
  10. Плюс +
    Socol218 оценил Drew в стрелковые упражнения автомат и пистолет   
    Если серьезно - стрельба под стрессом. Быстрое принятие правильного решения при сильном внешнем раздражающем факторе. Способность владеть собой не теряя самообладания выполнить поставленную задачу по обеспечении безопасности физического лица. Как то так))
  11. Спасибо!
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в стрелковые упражнения автомат и пистолет   
    7b1e374c29.240.mp4
  12. Спасибо!
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в стрелковые упражнения автомат и пистолет   
    7b1e374c29.240.mp4
  13. Плюс +
  14. Нравится
    Socol218 получил плюс к репутации от Джедай в Работа полиции (разные страны)   
  15. Плюс +
    Socol218 оценил Drew в Почему не «Глок»? Потому, что магазин!   
    В декабре прошлого года должны были закончиться испытания, по результатам которых ожидалось принятие решения в пользу одного из образцов (ПЯ, ПЛ или «Удав») для МО и РГ по теме «Кайман» и «Рысь». Это единственная достоверная информация на сегодняшний день, которой можно верить. Кто проводил испытания, какого они были вида, какой объем и какие условия, неизвестно. Единственное, что можно с уверенностью сказать: ПЛ не пойдет на смену ПМ, а тем более ПЯ в войска, конечно, при условии, что там еще остались профессионалы и не сработает известный принцип, о котором не хочется упоминать.
        Существует ряд технических и конструктивных требований к оружию, которые были выработаны и рассчитаны на полигонах и в научно-исследовательских институтах и за которые их разработчики в свое время получали государственные премии и звания академиков. Разберем одно из них. Речь идет о том, что в боевом оружии не должны применяться двухрядные магазины с перестроением в один ряд по типу используемых в ПП MP-40, CZ-75, Glock и т.п.. И вот почему.
    Магазин — одна из самых ответственных деталей, требующая значительных затрат на отработку конструкции и освоение в производстве. Помимо безупречной работы, с точки зрения надежности необходимо обеспечить также их полную взаимозаменяемость. Поэтому зачастую конструкторы используют в своих разработках готовые магазины от других образцов оружия. Например, в пистолете Лебедева используется магазин от CZ-75.
    Основная задача магазина — подать патрон на линию досылания. При этом подаваемый патрон должен надежно, без перекосов, занять свое положение. Используются три вида магазинов, которые отличаются расположением патронов в них.
        Однорядный. Самый простой. Усилие подающей пружины строго вертикально и на подаваемый патрон действует только за минусом веса патронов и сил трения об стенки магазина. При этом путь подавателя равен пути подаваемого патрона (h=H=D, то есть диаметру его гильзы).
    Двухрядный без перестроения. Тоже что и однорядный, за одним явным преимуществом: для достижения линии подачи подаватель должен пройти только половину диаметра гильзы. Так как подача патронов происходит через один, то и путь, проходимый подаваемым патроном, тоже равен половине диаметра гильзы: h=H=1/2D. Это самая надежная схема для магазинов.
    Двухрядный с перестроением в один ряд. Подаватель в таком магазине тоже проходит путь, равный половине диаметра гильзы, а вот подаваемый патрон должен пройти расстояние, практически равное диаметру: h=1/2H=1/2D. Из этого следует, что усилие подачи, которое передается на патрон, будет в два раза меньше усилия, развиваемого подающей пружиной, минус вес патронов и сил сопротивления, возникающих в местах контакта патронов и наклонных стенок магазина, отвечающих за перестроение. В принципе, этого вполне достаточно, чтобы раз и навсегда отказаться от использования такой конструкции, когда речь идет о надежности.
    Рассмотрим внимательнее, что происходит в районе касания патрона с наклонной стенкой магазина на участке перестроения по линии передачи усилия от предыдущего патрона по линии АВ.
        Этот отрезок меньше диаметра гильзы АС, поэтому, если не будет никаких других препятствий, патрон начнет скользить вверх. Если между стенкой гильзы по линии ВС и стенкой магазина наберется грязь или пыль, то, в зависимости от их консистенции и состава, коэффициент трения (сопротивление движению) возрастет. При определенных условиях возможно заклинивание, но в основном такое состояние вызовет задержку подачи. Наконец, попадание твердой частицы размером больше 0,6 мм выше точки С приведет к заклиниванию, и для продвижения патрона вверх потребуется дополнительное усилие подающей пружины, чтобы прогнуть стенки магазина. 
    Отдельно стоит рассмотреть случай попадания пыли в сектор ВС и другие углы между стенками магазина и патроном. Дело в том, что в момент, когда выступ досылателя в откате затвора пересечет донце гильзы подаваемого патрона, то его (патрона) движение вверх начнется с нулевой скорости. Затвор же движется и отскакивает в накате со скоростью около 5 м/сек на расстоянии в несколько миллиметров на дистанции забегания. Поэтому, пока вся пачка патронов приходит в движение и преодолевает дополнительное сопротивление, ей просто может не хватить времени на то, чтобы сдвинуться с места и поднять верхний патрон на высоту, необходимую для надежного захвата досылающим выступом затвора. Неполный захват с одновременным перекосом патрона может привести к его утыканию. Все эти расчеты были проведены в Германии еще во времена ВОВ по отказам ПП MP-40, снабженным магазином, в конструкции которого использовались патенты Х. Шмайссера.
    Использование подобных магазинов в пистолетах-пулеметах даже не рассматривается. Например, в работе С.А. Алексеева, М.Е. Драгунова, В.Г. Черного «Проектирование пистолетов-пулеметов». В широко известных ПП MP-5 или Uzi также используется двухрядный без перестроения магазин.
    Теперь рассмотрим расположение патронов в магазине сбоку. Большой угол наклона рукоятки пистолета эргономически выгоден для спортивной стрельбы с вытянутой руки. Это дело подметил еще Георг Люгер. Платой за такой угол стал магазин, в котором патроны располагались под углом к передней стенке, а это приводило к подклиниванию патронов при их перемещении и излишнему трению донца гильзы по задней стенке.
        В современных магазинах патроны располагаются под прямым углом. Чтобы сориентировать их на линию досылания, боковые стенки магазина сужаются от задней к передней в головной его части или имеют дополнительные выступы. При этом пули начинают выстраиваться в один ряд раньше чем донца гильз.
    Таким образом, часть магазина, в которой происходит перестроение, имеет пирамидальную форму. О том, насколько такое перестроение влияет на надежность, можно судить только теоретически. Важно подчеркнуть, что это еще не все факторы, которые проявляются при перестроении. Например, из-за разности приложения сил к патрону и трения стенки магазина может возникать момент вращения патрона вокруг оси.
    Почему в спортивных пистолетах до сих пор применяются магазины с перестроением? Существует мнение о том что, таким магазином легче попадать в горловину, и это якобы уменьшает время перезарядки. Дошло до того, что в новых версиях спортивного ПЯ в казенной части ствола делается три направляющих фаски для использования магазинов с перестроением и без. Господа «эксперты», усиленно насилующие подобными задачами конструкторов! Вам не кажется, что, если вы сделаете обычную юбку в основании рукоятки, то, так как ее входная площадь больше площади сечения магазина, это еще больше повысит вероятность попадания? Вы уже делаете это на спортивной «Сайге», хотя шахта на ней — то еще извращение.
      Прежде чем продолжить, хотелось бы ответить на две мысли, которые часто упоминаются в комментариях.
    Первая — касательно слишком сильной пружины в магазинах ПЯ или ГШ. Обычно при этом недобрым, а иногда и оскорбительным словом поминают конструкторов, по вине которых якобы приходится с повышенным усилием снаряжать магазин патронами.
        Дело в том, что усилие подающей пружины рассчитывается исходя из массы патронов, высоты их подъёма и скорости затвора, с учетом необходимого запаса по надежности. Для систем вооружения коэффициент этого запаса не может быть меньше двух. Это такая же характеристика, как скорость затворной рамы в откате или требуемая кучность при стрельбе. Это условие устанавливается и контролируется заказчиком. Ему нужно, чтобы магазин, который снарядили месяц назад и который все это время впитывал в себя пыль и песок африканских самумов, надежно сработал в нужный момент и спас чью-то жизнь. Я прекрасно понимаю проблемы «спортсменов», которым приходится гораздо чаще заниматься снаряжением магазинов в тире, чем бойцам в окопах. Но это вопросы не к конкретному конструктору, а к тем, кто сейчас определяет промышленную политику в нашем вопросе.
      Вторая замечательная мысль возникает где-то на пересечении синдрома Даннинга — Крюгера и когнитивного искажения под названием «что я делаю не так?»
    «…я отстрелял 100500 патронов из глока, чезеты и зига, и ни разу…» Уважаемые, согласно квантовой теории мусора в копенгагенской ее интерпретации, пыль и грязь собираются там, где нет никакого движения. Загляните под диван, убедитесь. Если все еще непонятно, объясняю.
    Вы стреляете в тирах с вентиляцией или в лесу в светлое время суток и безветренную, сухую и бесснежную погоду с комфортной температурой окружающего воздуха. Вы извлекаете патроны из стерильных заводских упаковок чистыми, как у чекистов, руками. Они, пройдя по внутренности магазина, соберут на себя ту пыль, которая успеет набиться в него в то время, когда он не лежит в кейсе. И чем больше вы будете стрелять, тем чище будет магазин. А теперь еще раз прочитайте первую часть статьи, и если до сих пор не поняли о чем речь, объясню еще раз. В ней рассматривается работа магазина в условиях загрязнения и как это выглядит с точки зрения геометрии. Если вам позволит карман, за свою жизнь вы истратите не более 100500 патронов в стерильных условиях, конструктор же должен заботиться в идеале о полной безотказности при любых климатических и эксплуатационных условиях, заданных заказчиком. Стрелок из этого ролика никогда не напишет, что он отстрелял 100500 и ни разу не встречался с проблемой, о которой говорилось в первой части этой статьи. На 9:30 происходит то, о чем я писал. Патрон из магазина подается с задержкой, в результате утыкание с заклиниванием магазина:Курковый УСМ имеет преимущество перед ударниковым, так как при равных приведенных массах обладает бо́льшим запасом кинетической энергии. Поэтому для нашего заказчика, а когда я говорю «заказчик», всегда имею в виду только военных, никогда не стояла проблема выбора того, какой УСМ должен использоваться в оружии.
    Отдельный вопрос о предохранителе. Вернее, о моде на его отсутствие. Дополнительная клавиша на спусковом крючке, по недоразумению, а скорее, с умыслом, называемая автоматическим предохранителем, никаких предохранительных функций не несет.
    С точки зрения биомеханики нет никакой разницы, нажимаешь ты на обычный спуск или снабженный дополнительной клавишей. Одно движение указательного пальца в одном направлении.
    В самовзводных револьверах и пистолетах отсутствие предохранителя от случайного выстрела — непреднамеренного нажатия на спусковой крючок, компенсируется большим его ходом и усилием взвода, так как вся энергия нажатия пальцем тратится на сжатие боевой пружины. Этот же принцип применен и для «автоматических» предохранителей типа ГШ-18 или Glock. Но в этих образцах происходит не сжатие боевой пружины, а ее довзведение и с меньшим усилием, чем при самовзводе. То есть принцип «гарантия от случайного нажатия — большее усилие» в этом случае не прокатывает. Как следствие, появляются прострелы нижних конечностей у малоопытных стрелков, не до конца усвоивших мантру — «палец ложится на спуск только непосредственно перед выстрелом»:И не только конечностей:
    Офицер ФБР пришел на танцы с пистолетом. У них это можно. Сделал сальто, пистолет выпал. Когда подбирал его с пола, произошел выстрел. Пуля попала в ногу посетителю. Знаете, что сказало начальство? Офицер был обязан разрядить пистолет, прежде чем делать кульбиты на танцульках. Применительно к этому случаю он обязан был вынуть магазин, передернуть затвор, поднять с пола выпавший патрон, загнать его в магазин, магазин вставить в пистолет и только после этого заниматься гимнастикой. Наказали парня.
    А это пример производственной травмы. Во время работы — осмотра помещения, полицейский держит в руке пистолет. Неожиданное нападение собаки и непроизвольный выстрел — пуля в коллеге:
    Конструктор "Удава" послал подальше все эти заморочки и сделал классическую курковую схему с предохранителем и магазином без перестроения, благодаря чему и прошел без проблем все испытания, но, чтобы хоть чем-то выделиться, сделал автоматическое снятие с затворной задержки. Хотя в свое время этот фокус не проходил в плане безопасности обращения с оружием.
    А теперь немного философии. Подавляющее большинство гомо сапиенс полагает, что обладает свободой выбора. Но общество потребления, как ни парадоксально, лишает человека этой свободы. Если в пяти-семи сортах колбасы еще можно самостоятельно разобраться, перепробовав их все, то в ста сортах пива уже нет. Но это не тупик. У нас же общество благоденствия, поэтому система предлагает «экспертов», которые помогут вам правильно сориентироваться в безбрежном море разнообразия. При этом, чтобы стать «экспертом» не нужно профильного образования, ценза выслуги, научных степеней или хотя бы производственного разряда. Эксперты везде: за прилавком, на экране, на предприятиях и в министерствах. 
        Они научат вас разбираться в пиве, лекарствах, оружии и в кандидатах в депутаты. Дальше — больше, эксперты превращаются в советников, которые, пользуясь полной безграмотностью своих начальников, начинают продвигать свои бестолковые идеи, и иногда, за счет создания видимости активной деятельности и врожденной склонности к интригам, вытесняют и занимают их место.
    А что же наш гомо сапиенс? Под влиянием мнения экспертов он делает выбор в том направлении, которое ему они указали. И при этом он искренне уверен, что он совершенно осознанно принял правильное решение, и начинает транслировать его на своих знакомых, рассказывая об эргономичности наклона рукоятки, мягкости спуска и влиянии высоты ствола над центром тяжести на подброс при выстреле. Точно так же, как пользователи айфонов найдут тысячи причин, почему они пользуются ими, а не андроидными гаджетами. 
    Всем, кто в теме, наверняка известна сказка о том, как сумрачный австрийский гений ходил по казармам и опрашивал военных людей на предмет того, какой пистолет им нужен. Потом наморщил лоб и сделал чудо-оружие, разом покорившее весь мир. 
    Слушайте, как было дело.
    Когда-то задачей научно-технической и промышленной революций было удовлетворение человеческих потребностей. Разумных потребностей. Когда покупатели, залезая в долги, приобретают все, что они хотят, приходят эксперты и говорят, что, если все потребности удовлетворены, то нужно создать новые. Гениально! Но совсем не просто. Превратить гомо сапиенс (homo sapiens) в гомо консуменс (homo consumens) — человека потребляющего, экспертам не под силу.
    Тут уже вступают в дело профессионалы, зубры! У них есть четкие знания и план, как нужно действовать. Один из пунктов этого плана гласит — создайте продукт, который визуально будет резко отличаться от других подобных и легко идентифицироваться в толпе. Но что еще можно создать, если, казалось бы, техноэволюция перебрала все возможные варианты? И дизайнеры «Глока» сделали это. Со времен изобретения «Фольксвагена Жука» и мини-юбки история промышленного дизайна не знала таких успехов.
    Самые крупные детали в пистолете — это кожух-затвор и рукоятка. С рукояткой было просто, ей придали дополнительный наклон, правда, для этого пришлось поработать над магазином. А вот затвор — это что-то. Конструкторы, взяв за основу стремление к минимализму, наступили на горло западной оружейной мысли, что оружие должно выглядеть страшно и ужасно, как ёрш из лунки. Все в пупырышках и шипах Пикатинни, замысловатых углах и переходах. Напротив, прямоугольный брусок кожуха-затвора «Глока» сублимировал детские желания к оружию в виде самодельных деревянных оружейных игрушек. Попроси трехлетнего ребенка нарисовать пистолет, и он нарисует «Глок». Задача с узнаваемостью была решена просто блестяще.
    Выступ замка затвора загнали в размер под ноготь, уменьшили до неприличия клавишу затворной задержки, отказались от курка. Но куда девать предохранитель? Он все портил. Выходил за габарит и не очень хотел взаимодействовать с пластиковой рамкой. Убрали совсем, а чтобы успокоить мыслящую и сомневающуюся общественность, призвали чтить мантру о пальце на спусковом крючке только перед выстрелом.
    Добавили товару технологичности, без чего нынче вообще нет смысла выходить на рынок, даже если ему сделали узнаваемый вид. Обеспечили сервис, возможность покупателю самому ковыряться в товаре и менять детали без использования напильника, что на языке маркетологов называется «возможностью самостоятельно модифицировать пистолет под себя».
    Дальше — обычное рекламное мозгоклюйство. Сказка про миллионный настрел, невидимость на рентгене. И дело пошло.
    Откройте любой учебник по маркетингу. Убедитесь. В полном соответствии с его канонами «Глок» каждый год выпускает новую модель. Хоть на красную крышечку, но должно быть какое-то обновление, о котором нужно с помпой оповещать потребителя.
    «Errare humanum est», — говорили древние. Ошибаться свойственно человеку, так же, как и вообще что-то делать. Не ошибается только тот, кто вообще ничего не делает и не потеет. То есть покойник. Поэтому австрийские военные в 1982 году попросили поставить им предохранители. Американские тоже.
        И «Глок» сразу потерял свою ауру.
    Я отнюдь не хочу сказать, что «Глок» — это полное… «Глок» — отличное изделие на техническом и инженерном уровне, но не обладающее достаточным запасом надежности для использования его в нуждах минобороны и необходимым запасом безопасности в обращении в гражданских и полицейских целях. Десятки тысяч людей пользуются им, и на здоровье (оксюморон, конечно, учитывая отсутствие предохранителя). Я за трезвый взгляд на вещи.
    Автор:
    Андрей Куликов (Ижевск)
  16. Спасибо!
    Socol218 оценил Drew в Защита органов слуха при стрельбе   
    Компания Peltor представила гарнитуру, которая может усиливать или ослаблять шум в зависимости от миссии. 
    Гарнитура ComTac VI Natural Interaction Behavior имеет шесть различных режимов, которые могут выбирать пользователи. В старых версиях этих гарнитур вы могли увеличивать, уменьшать громкость, и это была ваша единственная возможность контролировать окружение звуков. В этой гарнитуре есть этот [классический режим], но он также имеются расширенные режимы, основанные на профиле миссии. 
    В расширенном режиме есть четыре набора миссий. 
    - «Комфортный режим» предназначен для типичной шумной обстановки, где гарнитуры необходимы для защиты слуха, например, в вертолете или военном транспортном средстве. 
     - «Режим разговора» предназначен для членов отряда или тактического подразделения полиции, которые хотят разговаривать между собой по радио в естественной беседе. 
    - «Режим патрулирования» может улучшить ситуационную осведомленность юнитов на открытом воздухе и в то же время ослабить звук шагов. «..Вы все еще можете слышать те звуки окружающей среды, которые важны для вас, но не сводите себя с ума, слушая камни под ногами..». 
    - «Режим наблюдения» предназначен для тихой среды, где пользователь хочет усилить шум. Одним из примеров может быть снайпер, который концентрируется на цели, но хочет знать о каких-либо звуках вокруг него, или кто-то в наблюдении, кто хочет слышать на расстоянии. (..«Скажем, вы находитесь в положении наблюдения и хотите услышать лай собаки на хребте или приближающуюся к вам моторизованную машину ... она разработана, чтобы помочь вам услышать это на расстоянии..») 
    Последняя настройка и самая революционная особенность - это режим «Естественное интерактивное поведение». Режим распознает, когда контакт находится в пределах около пяти метров - и позволяет четырем членам отряда говорить обычным голосом независимо от того, насколько высок уровень окружающего звука. Режим делает это без необходимости переключаться в режим радио. Примерами могут служить ходьба рядом с танком или посадка и посадка вертолета. Оператор - пока он или она находится в этом режиме - не должен нажимать никаких кнопок. Гарнитура подключается автоматически. 
    Между тем, система имеет некоторые новые физические особенности, которые не очевидны. Оголовье может быстро меняться от использования шлема до использования без шлема. Телескопический микрофон легче воспринимает речь для лучшей связи, а гелевые подушки на наушниках обеспечивают больший комфорт.

  17. Спасибо!
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в Кто на фото?   
    Представители самых разных войск специального назначения — от «морских котиков» США до спецназа Танзании.

    CANSOFCOM — командование специальных операций Канады

    GCOS — командование специальных операций Франции

    GSG 9 — спецназ федеральной полиции Германии

    Внешняя разведка Израиля — Моссад

    NOCS — полицейский спецназ Италии

    Специальная служба ее величества SAS

    Спецназ австралийской армии SOCOMD

    Перуанский спецназ

    Huntsmen Corps, Дания

    Спецназ Норвегии

    Специальное подразделение SEK M, Германия

    ROC, Тайвань

    Французский спецназ

    SEAL — «морские котики», спецназ ВМС США

    Корейский спецназ

    Спецназ Голландии

    Иракские спецслужбы

    Снайпер США

    Marine jeger kommandoen, Норвегия

    Спецназ Танзании

    Forsvarets Spesialkommando, Норвегия

    KSK, Германия

    Шайетет 13, военно-морские силы Израиля

    Спецназ австралийской армии SOCOMD

    Силы специального назначения армии США

    SWAT — спецназ полиции США
    С трудом вставил! Администрацию прошу лишнее удалить!
     
  18. Плюс +
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в ИСТОРИЯ (документальные фильмы/реконструкции) событий   
    Познавательно
     
  19. Плюс +
    Socol218 получил плюс к репутации от OldMaster в ИСТОРИЯ (документальные фильмы/реконструкции) событий   
    Фильм о 177 оо СпН
     
  20. Плюс +
    Socol218 оценил Drew в Афганистан сегодня   
    Недооценивать противника нельзя!
    Атака Талибов на конвой армии США (18+).mp4
  21. Плюс +
    Socol218 оценил Море в Афганистан сегодня   
    хмм.... есть несколько фото ОРВОКОЛОР из слайдов но время - более 30 лет, немного цвести начали...  однако - Найди 10 отличий.
    Смотрел видео, места знакомые, лейтенантские...
     










  22. Минус -
    Socol218 получил плюс к репутации от Robaspelm в Европа глазами туриста   
    Мля, пленных не брать!
  23. Минус -
    Socol218 получил плюс к репутации от Robaspelm в Военно-патриотическое воспитание   
    Да ни какого. И вообще я смотрю, в нынешних ВПК все воспитание ограничевается  одеванием подростков в какую-нибудь ажурную форму, с яркими беретиками на макушке, и прохождением торжественным маршем на каком-нибудь праздничном мероприятии. То ли дело раньше, Тимуровцы были! Бабушкам помогали...
  24. Плюс +
    Socol218 получил плюс к репутации от Drew в учения и тренировки   
  25. Плюс +
    Socol218 получил плюс к репутации от Drew в учения и тренировки