Хаген

НДК-17

Recommended Posts

Вставлю и свои пять копеек.

Занимаюсь у А.Н. Кочергина в секции (СПб). "Недруги" и скептики называют этот нож "лопаткой для переворачивания блинчиков" :) Но дело не в этом...

Форма ножа обусловлена СПОСОБОМ (техникой) его ПРИМЕНЕНИЯ. Если вы не проходили курс по ножу НДК-17 под руководством Кочергина, то это действительно лопатка (насколько мне известно, сотрудники силовых структур обучаются Кочергиным постоянно). Рассказывать про значение 20 градусного угла и пиковое усилие, без демонстрации как "этим" надо работать, бесполезно. Не хочу вдаваться в технические подробности, так как без наглядной демонстрации - это всё фикция, но поверти, насколько это возможно, на слово: техника работы с ножом, разработана Конергиным (её спортивное часть называется танто-дзюцу) действительно работает. Дабы не быть голословным добавлю, что в России и странах СНГ регулярно проводятся ОТКРЫТЫЕ (то есть любая сорви голова может рискнуть, военные, гражданские, спортсмены) турниры по ножевому бою, ученики Кочергина выигрывают постоянно. Из личного опыта, для такой техники даже хват ножа нестандартный, почти всё оружие продаваемое в магазинах не подходят, так как рукояти не подходят под "нормальный" хват, из-за этого данный нож и был разработан (кстати, неудобную рукоятку часто ставят ножу "в вину", просто держат не правильно, привычный хват тут бесполезен). Спорить о свойствах сего орудия без изучения технической базы бесполезно. В этом ноже голая математика наложенная на технику и ничего кроме.

P.S: про знаменитое видео где баранина рубится вместе с ребрами: это благодаря углу, нетрудно догадаться, что при ударе по шее, разрубим до позвоночника, нанести такой удар любым другим ножом нереально. При работе "нож на нож" такая способность наносить чудовищные ранения, даже при "касательных" ударах, делает нож лучшим. ИМХО.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Неоднозначно я отношусь к Кочергину, и тем более к гнусавому переводчику фильмов с матерком, возомнившему из себя Гуру по всем вопросам.

По видео:
Тайпэн - известный боевой нож во всем мире?! Да ну нах! Штык в Армии США уже с полвека как М9 - типичный нож для работы, а не пыряльник. Аналогично - КаБар (который в КМП давно заменили рабочие складники, мультитулы и небольшие рабочие фиксы от Бенчмэйд), Глок и остальные современные боевые ножи.
Обратите внимание - в основном все боевые ножи заточены на нанесение КОЛЮЩИХ ударов. И это правильно, потому что только поражение жизненно важных органов и основных кровеносных сосудов, приводящих к быстрой кровопотере, гарантируют быстрый выход противника из строя. Режущие удары - удел хулиганов на улице, которым нужно напугать, но не убить. Плюс - боец, это не гражданский, на нем куча снаряжения, бронежилет, оружие и т.п., которое встанет на пути режущего удара.
Так что все это хрень, для тех кому нечего делать) Лучше учиться стрелять


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

RAZ пишет:
Режущие удары - удел хулиганов на улице, которым нужно напугать, но не убить
Прошу прощения - не соглашусь. В основном колющие удары. Сужу по своему опыту работы в правоохранительных органах. Размашистые,секущие удары почему-то не в почёте у гопоты. Нет у них культуры ножевого боя :wink: ,увы.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

злыдень пишет:
Эх, где советские "попишу" :smile:  "Лучше" уж те страшные с виду, но не такие опасные поверхностные режущие, чем не страшные на вид проникающие :sad:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

RAZ,
НДК, чистой воды пиар! При современном снаряжении он практически бесполезен, если только где нить в джунглях против аборигенов его пользовать тогда да, пойдет! Насчет мультитулов не совсем согласен, мульт скорее идет как вспомогательный инструмент, как доп. приспособа к основному ножу!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Макс пишет:
мульт скорее идет как вспомогательный инструмент, как доп. приспособа к основному ножу!
Ну, моим Сурджем  по башке ещё можно врезать. Благо весит 335 грамм. biggrin_1
 

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Не Слав, такой инструмент использовать надо по назначению, уж больно он хорош! biggrin_1


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Макс пишет:
RAZ,
НДК, чистой воды пиар! При современном снаряжении он практически бесполезен, если только где нить в джунглях против аборигенов его пользовать тогда да, пойдет! Насчет мультитулов не совсем согласен, мульт скорее идет как вспомогательный инструмент, как доп. приспособа к основному ножу!
Ну да) У меня вейв - как рабочий инструмент и крепкий надежный складной нож в качестве собственно ножа :smile:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

RAZ пишет:
Неоднозначно я отношусь к Кочергину, и тем более к гнусавому переводчику фильмов с матерком, возомнившему из себя Гуру по всем вопросам.
Хоть и не по теме. Нормальные мужики, хоть и "рубящие бабло", но делающие полезное дело,вкладывающие в восприимчивые мозги молодёжи правильные понятия о жизни (понятия - не в уголовном смысле). ИМХО
У Гоблина,кстати, переводы двух типов. Правильный, максимально близкий к тому, что реально хотят сказать с экрана(благодаря этому,фильмы смотрятся гораздо интереснее). И пародийный, чисто стёб(тут - чисто поржать,не напрягая мозг).

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

RAZ пишет:
Эх, где советские "попишу" "Лучше" уж те страшные с виду, но не такие опасные поверхностные режущие, чем не страшные на вид проникающие
"Попишу" -осталось в прошлом.... сейчас в основном либо "пику" в бок, либо "перо" в бедро.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

RAZ пишет:
Неоднозначно я отношусь к Кочергину, и тем более к гнусавому переводчику фильмов с матерком, возомнившему из себя Гуру по всем вопросам.
 Просто ни чего не нашел на ютюбе исключительно про данный образец.
RAZ пишет:
Обратите внимание - в основном все боевые ножи заточены на нанесение КОЛЮЩИХ ударов.
 В данном видео был дан исчерпывающий ответ о причинах сего.
RAZ пишет:
И это правильно, потому что только поражение жизненно важных органов и основных кровеносных сосудов, приводящих к быстрой кровопотере, гарантируют быстрый выход противника из строя.
   Вы немного мыслите стереотипами,сам никогда не был приверженцем исключительно фехтовальных основ.Нож рассматривается как дополнительная возможность нанесения урона в рукопашной схватке.Времена мушкетеров прошли.А непонимание\неприятие этого вылилось в следующие...
RAZ пишет:
Режущие удары - удел хулиганов на улице, которым нужно напугать, но не убить. Плюс - боец, это не гражданский, на нем куча снаряжения, бронежилет, оружие и т.п., которое встанет на пути режущего удара.
 Так вот,при таком раскладе остаются открытыми конечности и опасные зоны(шея\бока тела не закрытие снаряжением).В общем долго это все рассусоливать.Тупа,возьмите нож обратным хватом,нанесите несколько прямых ударов рукой,поставьте пару блоков.Думаю все станет понятно,физика процесса сама вам подскажет правильность построения работы.А конструкция данного ножа идеальна для подобного вида применения. 
RAZ пишет:
Так что все это хрень, для тех кому нечего делать) Лучше учиться стрелять
 Возможно,точнее допускаю что со стороны так оно и выглядит,по этому и не навязываю. :smile:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Михаил Петров. пишет:
.Тупа,возьмите нож обратным хватом,нанесите несколько прямых ударов рукой,поставьте пару блоков.
С блоками понятно. Насчёт ударов - арсенал будет не очень большой(если брать именно "прямой удар"). Несколько подрезающих движений под разным углом и наотмашь изнутри наружу (хотя это уже не "прямой удар"). Плюс боковой справа либо слева,в зависимости от руки,держащей нож (тоже не прямые удары).
P.S. Под понятиями "изнутри", "наружу" имею в виду направление удара относительно корпуса наносящего удары. Описать сложно,проще показать.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Михаил Петров. пишет:
злыдень, это основная обычно ошибка.Он берется в не ударную руку.
+1  У меня даже "памятка" осталась.... сантиметров 15-ть.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Михаил Петров.,  при работе с ножом вообще немало вариантов :smile: . Только тип ножа надо учитывать.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

BRONCO пишет:
"памятка" осталась.
 ну,кто не падал... biggrin_1
злыдень пишет:
при работе с ножом вообще немало вариантов . Только тип ножа надо учитывать.
 Да,стилей и школ много.Но я не "чистый" ножевик. :smile:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Кстати,что скажете по поводу



По моему, интересно и применяемо. Только, габариты человека обязательно надо брать во внимание.Некоторые приёмы можно выполнить,лишь имея довольно большую кисть руки.  ИМХО

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

злыдень пишет:
По моему, интересно и применяемо.
 Честно говоря я не спец. что бы давать какие либо оценки.Так,просто учили когда-то.Но у всех без исключения одни и те же удары и тычки,нового ничего пока не при думали.Единственное что могу сказать,что выставленный нож,это первостепенный акцент.По этому лучше обратный и ударка.Поймал момент,нанес максимальные повреждения.как то так. :smile:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Михаил Петров. пишет:
Честно говоря я не спец.
Аналогично.


Михаил Петров. пишет:
лучше обратный
Тоже нравится такой хват. Но с некоторыми ограничениями.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

злыдень пишет:
Кстати,что скажете по поводу


По моему, интересно и применяемо. Только, габариты человека обязательно надо брать во внимание.Некоторые приёмы можно выполнить,лишь имея довольно большую кисть руки. ИМХО
:smile: ....Арсена Георгиевича? Я, ничего не скажу.... дабы не казаться предвзятым. Сам первые шаги "в ножевом" сделал на границе Грузии и Армении в возрасте 14-ти лет.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

злыдень пишет:
Тоже нравится такой хват.
 В зале,просто ради эксперимента,проведите спаринг с партнером держа прямым хватом,а потом обратным.В первом случае получите по руке ногой,может и не сразу конечно.Второй вариант озадачивает,а подключив ударное давление на партнера заметите сколько откроется вариаций как его вывести из строя.Плюс он не ограничивает руку. :smile:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Михаил Петров. пишет:
.По этому лучше обратный и ударка
Левой рукой, по направлению снизу-вверх  и "вспарывающим" движением. rolleyes

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти


  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.