Guest VOLK

Боевые Вертолёты

Recommended Posts

Про бронепробиваемость. У нас на войсковом стрельбище стояла БМПшка, так что могу, не с чужих слов, а по своим наблюдениям свидетельствовать: борт(даже в районе катков держит 5,45 и 7,62 мм.(остаются только выщерблены), 12,7 и 14,5 мм. пробивают от борта до борта, 30 мм. пробивает боковую броню и двигатель насквозь. Огонь вёлся на дальности 300-500 м.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers   
Guest komers

Vogard пишет:

Огонь вёлся на дальности 300-500 м.

Ну тк никто и не спорит, что с такого расстояния БМП АКМ не прошьет !Да еще к тому же сильно зависит от угла с которого ведется огонь...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Действительно интересно, особенно про возвращение на аэродром в режиме автопилота.
Это реально?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

saber пишет:

Действительно интересно, особенно про возвращение на аэродром в режиме автопилота.
Это реально?

наверно...
раз стоит :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers   
Guest komers

Пасиб за продолжение!Почитать интересно однако!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей   
Guest Змей

Ми-28 - это "летающая батарея". Одно звено спокойно заменит собой целый артдивизион ;) (естественно, пока не кончатся боеприпасы)

Ка-50 - это скорее вертолет поддержки спецназа. B)
Он как раз и создан для специальных действий: лопасти с композиционным покрытием для малой шумности винта, соответствующее вооружение и приборы наблюдения.

Я считаю, что нужно иметь и Миля, и Камова.
Это вертолеты для совершенно разных задач.
Изначально Ка-50 создавался как вертолет для завоевания господства в воздухе.
а ми-28 - ударный.
Это разные машины.
То, что принимают Ми-28 - это хорошо, что не принимают Ка-50 - плохо.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Всё-таки завоевание господства в воздухе с помощью вертушки, пусть и последнего поколения - это перебор.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Змей пишет:

То, что принимают Ми-28 - это хорошо, что не принимают Ка-50 - плохо.
Хорошо хоть Ми-28 приняли (а точнее закупили).Я конечно не умаляю достоинств Ми-24, но всему приходит конец.


Vogard пишет:

Всё-таки завоевание господства в воздухе с помощью вертушки, пусть и последнего поколения - это перебор.
Это не перебор.Как не крути, Ка-50 более маневренный, чем Ми-28, и тем более, чем АН-64 "Апач".Так что в случае их "встречи" преимущество будет на стороне "Акулы"

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Под господством в воздухе понимается невозможность для противника использовать свою авиацию. В воздухе это достигается действием истребительной авиации. При всех своих достоинствах вертолёт пока остаётся средством поддержки действий сухопутных войск. Где-то попадались материалы о учебном бое КА-50 и МИГа, но это лишь эксперимент, в воздушном бою вертолёт может только дотягиваться до истребителя по своим параметрам.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей   
Guest Змей

Vogard пишет:

Под господством в воздухе понимается невозможность для противника использовать свою авиацию. В воздухе это достигается действием истребительной авиации. При всех своих достоинствах вертолёт пока остаётся средством поддержки действий сухопутных войск. Где-то попадались материалы о учебном бое КА-50 и МИГа, но это лишь эксперимент, в воздушном бою вертолёт может только дотягиваться до истребителя по своим параметрам.

А в Афгане наш 24-й подбил истребитель пакистанских ВВС, и тот еле дотянул до базы)
А встреча вертолетов не так уж и невозможна, а вот своей истребительной авиации может не быть.
Вот например:
Налет на аэродром противника( с использованием самолетов ДРЛО и ЛА РЭБ)
Они забьют помехами весь эфир, и амеры не смогут поднять в воздух много самолетов(особенно если помехи идут на большой территории)
А вот когда пилоты увидят и воочию сообщат о армаде русских вертолетов на подлете к аэродрому, то стратануть успеют максимум 1-2 перехватчика, а вот вертушек 7-8 успеют(зависит от кол-ва их на аэродроме и готовности машин и пилотов).Вот тут то Ка-50 и порезвятся ;)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Про Афганистан и МИ-24, ну чтож, в ВОВ были случаи когда самолёт из винтовки сбивали - это опять же случай, а не закономерность.
Каую территорию считаете большой? Помехи не рабирают своих и чужих, короче вариант в вышестоящем посте - из области фантазии.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей   
Guest Змей

Vogard пишет:

Про Афганистан и МИ-24, ну чтож, в ВОВ были случаи когда самолёт из винтовки сбивали - это опять же случай, а не закономерность.
Каую территорию считаете большой? Помехи не рабирают своих и чужих, короче вариант в вышестоящем посте - из области фантазии.

А вообще то вертолеты противника в данном случае обнаруживают визуально.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Vogard пишет:

Про Афганистан и МИ-24, ну чтож, в ВОВ были случаи когда самолёт из винтовки сбивали - это опять же случай, а не закономерность.


Вертолет - не самолет. Точнее, по высоте и скорости полета при боевом применени - он на уровне самолетов конца Первой Мировой. Те самолеты - специально подготовленные стрелки вполне успешно заваливали из винтовок (были даже разработанны специальные зенитные винтовки). И в Афганистане ВВС 40-й армии стролкнулись не только с ПЗРК и МЗА/ЗПУ, но и со снайперами-зенитчиками. Несли от них потери в вертолетах (в т.ч. и Ми-24).
А Ка-50... Когда доведут до серии и вылечат "детские болезни" БРЭО варианта Ка-52 - это будет отличная машина. Но не раньше.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Министерство обороны РФ наконец-то определилось с ударным вертолетом, который должен прийти на смену легендарному "Крокодилу" Ми-24. В течение девяти лет оно планирует закупить 67 ударных вертолетов Ми-28Н. Не забудут и проигравшего конкурента- за этот же период будет закуплено 12 вертолетов Ка-52, в основном для проведения специальных операций.
Ка-52 http://topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?fiel...um=1&page_max=5
Ми-28Н http://worldweapon.ru/vertuski/mi28n.php

Если есть еще какие-то вопросы по этим вертолетам, пишите.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Змей пишет:

А акулу получается забыли?

"Черная акула" - неофициальное название первой (одноместной) версии Ка-52 - Ка-50, предлагавшейся Авиации Сухопутных войск еще СССР. Кстати, разрабтока Ка-52 (который, фактически, есть "двухместная "Черная акула") была запланирована изначально - с планом производства 1 Ка-52 на 2 Ка-50. Так что: принятое решение абсолютно верное. Главное - чтоб его выполнили...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей   
Guest Змей

StG пишет:

Вертолет - не самолет. Точнее, по высоте и скорости полета при боевом применени - он на уровне самолетов конца Первой Мировой. Те самолеты - специально подготовленные стрелки вполне успешно заваливали из винтовок (были даже разработанны специальные зенитные винтовки). И в Афганистане ВВС 40-й армии стролкнулись не только с ПЗРК и МЗА/ЗПУ, но и со снайперами-зенитчиками. Несли от них потери в вертолетах (в т.ч. и Ми-24).
А Ка-50... Когда доведут до серии и вылечат "детские болезни" БРЭО варианта Ка-52 - это будет отличная машина. Но не раньше.

Снайпер-зенитчик?
Ну вот это точно из области фантастики.
Вертушка же не на месте стоит, да и бронирование получше, чем у этажерки с первой мировой.
Калибр тогда какой должен быть?
как минимум 12.7?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Змей пишет:

Ми-28 - это "летающая батарея". Одно звено спокойно заменит собой целый артдивизион ;) (естественно, пока не кончатся боеприпасы)

Ка-50 - это скорее вертолет поддержки спецназа. B)
Он как раз и создан для специальных действий: лопасти с композиционным покрытием для малой шумности винта, соответствующее вооружение и приборы наблюдения.

Я считаю, что нужно иметь и Миля, и Камова.
Это вертолеты для совершенно разных задач.
Изначально Ка-50 создавался как вертолет для завоевания господства в воздухе.
а ми-28 - ударный.
Это разные машины.
То, что принимают Ми-28 - это хорошо, что не принимают Ка-50 - плохо.

1)Изнчачально Ка-50 создавалсяч как УДАРНЫЙ - для действий в составе смешанных бевых вертолетных групп 2 Ка-50 + 1 Ка-52
2)Склонность к перехлесту винтов - органический порок соосной схемы, компенсируемый многими доругими ее достоинствами. За любое удовольствие надо платить. :o
3) ЛЮБОЙ вертолет в принципе не может выполнит задачу завоевания господства в воздухе у сильно превосходящего его по скоростным параметрам истребителя. Однако, сильная группировка грамотно используемых ХОРОШИХ ВЫСОКОМАНЕВРЕННХ вертолетов, должным образом оснащенных современными УР "воздух-воздух", может НЕ ДОПУСТИТЬ перехода качественного, структурного, количественного и тактического ПРЕВОСХОДСТВА истребительной авиации противника в ее ГОСПОДСТВО над полем боя.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

StG пишет:

1)Изнчачально Ка-50 создавалсяч как УДАРНЫЙ - для действий в составе смешанных бевых вертолетных групп 2 Ка-50 + 1 Ка-52
2)Склонность к перехлесту винтов - органический порок соосной схемы, компенсируемый многими доругими ее достоинствами. За любое удовольствие надо платить. :o
3) ЛЮБОЙ вертолет в принципе не может выполнит задачу завоевания господства в воздухе у сильно превосходящего его по скоростным параметрам истребителя. Однако, сильная группировка грамотно используемых ХОРОШИХ ВЫСОКОМАНЕВРЕННХ вертолетов, должным образом оснащенных современными УР "воздух-воздух", может НЕ ДОПУСТИТЬ перехода качественного, структурного, количественного и тактического ПРЕВОСХОДСТВА истребительной авиации противника в ее ГОСПОДСТВО над полем боя.


Я с пилотами КА-50 разговаривал. Говорят что еще очень много сырых мест, в войска такую сложную и недоработанную машину пускать нельзя. Ми-28 будет более привычен как для пилотов , так для техников и для снабженцев. Что касается БрЭО ...то очень многие пилоты весьма скептически относятся к этим сложным системам и работают с обычной оптикой. Т.е фактически стреляют на глаз.
Ми-24 вертолет проверенный временем. C ним умеют работать техники и пилоты. На складах достаточное количество зап.частей. Заменить такую машинку в современных экономических условиях очень трудно.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Изделие 202 пишет:

Я с пилотами КА-50 разговаривал. Говорят что еще очень много сырых мест, в войска такую сложную и недоработанную машину пускать нельзя. Ми-28 будет более привычен как для пилотов , так для техников и для снабженцев. Что касается БрЭО ...то очень многие пилоты весьма скептически относятся к этим сложным системам и работают с обычной оптикой. Т.е фактически стреляют на глаз.
Ми-24 вертолет проверенный временем. C ним умеют работать техники и пилоты. На складах достаточное количество зап.частей. Заменить такую машинку в современных экономических условиях очень трудно.

Но рано или позно надо начинать.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

tankist пишет:

Но рано или позно надо начинать.



Конечно надо начинать , что собственно и происходит. Вся новая техника "штучно" поставляется в войска , где происходит ее обкатка и испытание персоналом.
А вот всю армию перевооружеть кишка тонка , да и ненужно это.
Вот у тебя на кухне есть нож, которым ты хлеб режешь. В магазине есть более новые ножи с эргономичной ручкой и самозатачивающимся лезвием. Однако ты пользуешься старым, так как он тебя удовлетворяет.

Ведь для чего собственно разрабатывался новый вертолет ? Для борьбы с армадами современной бронированной техники стран НАТО. И если сейчас эта угроза маловероятна - то соответственно и ВС вооружают. В локальных конфликтах как пользовались блоками НАР, пушками и пулеметами - так и пользуются так как на взгляд наших военных специалистов и экономистов это наиболее выгодно и практично.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Изделие 202 пишет:

Конечно надо начинать , что собственно и происходит. Вся новая техника "штучно" поставляется в войска , где происходит ее обкатка и испытание персоналом.
А вот всю армию перевооружеть кишка тонка , да и ненужно это.
Вот у тебя на кухне есть нож, которым ты хлеб режешь. В магазине есть более новые ножи с эргономичной ручкой и самозатачивающимся лезвием. Однако ты пользуешься старым, так как он тебя удовлетворяет.

Ведь для чего собственно разрабатывался новый вертолет ? Для борьбы с армадами современной бронированной техники стран НАТО. И если сейчас эта угроза маловероятна - то соответственно и ВС вооружают. В локальных конфликтах как пользовались блоками НАР, пушками и пулеметами - так и пользуются так как на взгляд наших военных специалистов и экономистов это наиболее выгодно и практично.

Вы конечно правы. Но война может начатся в любое время. И главное чтобы наши войска могли их встретить с тем что есть сейчас потому что потом будет поздно.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Конечно оба Ми-28 и Ка-50(52) хороши но дороги, и один минус К 50(52), нахлест лопастей, ито только при фигурах ВП. А так машины идеальны. Жаль нашего летающего танка Ми-24, хороший вертолет но морально утсарел


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest прапор-59   
Guest прапор-59

Чего бы там не говорили и не рассуждали пока "рабочая лошадка" всех спецов это Ми- 8!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти


  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.