Guest komers

Использование дробовиков.

Recommended Posts


komers пишет:

Пуля 5.45 является пулей со смещенным центром тяжести....Ну а вообще их модификаций то много...7.62 кажись тоже со смещенным тяжести имееЦа....


Простите, а относительно чего "смещенный"?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей

Пуоя не может быть со смещенным центром.
Иначе дальше 30 метров она летит кувырком.
Видели табуретку?
У нее тоже центр тяжести смещен.
Удавалось ли вам запустить ее так, чтобы она не вертелась в полете хаотически?
Вот-вот..


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

Змей пишет:

Пуоя не может быть со смещенным центром.
Иначе дальше 30 метров она летит кувырком.
Видели табуретку?
У нее тоже центр тяжести смещен.
Удавалось ли вам запустить ее так, чтобы она не вертелась в полете хаотически?
Вот-вот..
:lol:
Давно так не угорал!!!! :D :D :D

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей

komers пишет:

:lol:
Давно так не угорал!!!! :D :D :D

Я не закончил.
А вот если скорость будет около 700 м/с, тогда она вообще будет вертеться как пропеллер.
Видели в голливудских фильмах, как у самолетов пропеллеры отваливаются и улетают черти куда по запутанной траектроии?
вот и тут также будет.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

Змей пишет:

Я не закончил.
А вот если скорость будет около 700 м/с, тогда она вообще будет вертеться как пропеллер.
Видели в голливудских фильмах, как у самолетов пропеллеры отваливаются и улетают черти куда по запутанной траектроии?
вот и тут также будет.

Ну во первых...пуля имеет обтекаемую форму....а во вторых,вращение пуле придают нарезы на стволе(которые между прочьим и стабилизируют ее)....если бы ствол скажем у калаша был не нарезным то через метров 30-50 пуля не имела бы никакой эффективности...........Простейший пример ....заряди в гладкоствольное охотничье ружье пулю в виде шарика(которому не надо стабилизации нарезами) а в другой патрон заряди пулю цилиндрической формы(самодельную соответственно).....и сравни результаты...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей

komers пишет:

Ну во первых...пуля имеет обтекаемую форму....а во вторых,вращение пуле придают нарезы на стволе(которые между прочьим и стабилизируют ее)....если бы ствол скажем у калаша был не нарезным то через метров 30-50 пуля не имела бы никакой эффективности...........Простейший пример ....заряди в гладкоствольное охотничье ружье пулю в виде шарика(которому не надо стабилизации нарезами) а в другой патрон заряди пулю цилиндрической формы(самодельную соответственно).....и сравни результаты...

Если брать самоделку, полетит кувырком, ели брать пулю Полева(1,2 или 3), то очень даже прямо.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Да, чувствую нужно отдельную тему по боеприпасам открывать, особенно подраздел - "Сделай Сам!" или типа - "А я вот слышал про патроны..." :lol:
Может про дробовики продолжим?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей

he07 пишет:

Да, чувствую нужно отдельную тему по боеприпасам открывать, особенно подраздел - "Сделай Сам!" или типа - "А я вот слышал про патроны..." :lol:
Может про дробовики продолжим?

А мы про что?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

he07 пишет:

Да, чувствую нужно отдельную тему по боеприпасам открывать, особенно подраздел - "Сделай Сам!" или типа - "А я вот слышал про патроны..." :lol:
Может про дробовики продолжим?

Причем тут самоделки????Я говорю про то ,что табуретку и пулю со смещенным центром тяжести нечего и сравнивать....и ,что стабилизация пули происходит из-за нарезов в стволе оружия!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

А я про дробовики! :D При чем тут пули сосмещенным центром тяжести, отклоняемся от темы... ;)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

he07 пишет:

А я про дробовики! :D При чем тут пули сосмещенным центром тяжести, отклоняемся от темы... ;)
да от темы то сильно не отклоняемся-ибо пока ,что никто ничего по теме дробовиков не подкидывает -а вот по поводу пуль со смещенным центром тяжести хотелось бы чтобы товарищь Змей знал, что они ЕСТЬ(и активно используются),и кувыркаются не в воздухе(ибо в воздухе пулю стабилизирует вращение),а при попадании в тело.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

да от темы то сильно не отклоняемся-ибо пока ,что никто ничего по теме дробовиков не подкидывает -а вот по поводу пуль со смещенным центром тяжести хотелось бы чтобы товарищь Змей знал, что они ЕСТЬ(и активно используются),и кувыркаются не в воздухе(ибо в воздухе пулю стабилизирует вращение),а при попадании в тело.


Так относительного чего смещен центр тяжести?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

ЧиталЪ. РыдалЪ. "Смешались в кучу люди, кони..." (с)

Какие к чертям собачим "разрывные патроны" на 12 калибре? Что это вообще такое?
Экспансивные? Ну так и говорите.

Для вышибания замков же существуют в спец.заряды, в которых находится спеченный металлический порошок. После удара он рассыпается, что позволяет избегать рикошетов.
Военные в Ираке используют либо картечь, либо обычные слаги.

komers, куда, в Вашем представлении смещен центр тяжести у этих "запрещенных" пуль?
Если вбок - то такая пуля вообще никуда не полетит. Учите матчасть.
Если назад (aka слабо стабилизированные)- скажите мне, какой конвенцией они запрещены.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

saber пишет:

Так относительного чего смещен центр тяжести?

Из ветки "Вооружение":

Часть I: "Правда ли, что патрон калибра 5,45 мм имеет смещенный центр тяжести и какова история его появления? Если вы в школе учили физику, то должны были знать, что центр тяжести сплошного тела практически совпадает с его геометрическим центром. Ну кто и что его сместит? Обычно все бьются над проблемой стабилизации пули в полете, а не наоборот."

Если вы в школе учили физику, то должны были знать, что центр тяжести тела с асимметричной полостью в нем, НЕ СОВПАДАЕТ с геометрическим центром указанного тела. Пуля патрона 7Н6 имеет в головной части 4-мм полость (из-за чего ее иногда называют "сплющивающейся"). Т.о. пуля 7Н6 действительно имеет резко смещенный центр тяжести (физик сказал бы - смещенный центр масс) по сравнению с обычными пулями. Сам же термин "пуля с перенесенным центром тяжести" (первоначально это называлось так) был введен в 1909 г. в Германии (работа "Убойное действие остроконечных пуль новейшего образца на людей и животных") на основе опытов, произведенных в Баварской стрелковой школе и первоначально применялся к пулям большого (по тем временам) удлиннения.


Часть II: Обе пули "промежуточных" кал. - и 7,62 и 5,45 - статически устойчивы. Т.е. их центр масс ("центр тяжести") не настолько отклоняется от геометрического центра (а кроме того - находится на оси пули), чтобы нарушить ее статическую устойчивость.. Другое дело, что 7,62х39 обладает еще и большим (ударение на "о") запасом аэродинамической устойчивости - аэродинамический фокус ("центр давления") у нее близок к центру масс - в пределах 35% средней аэродинамической хорды (САХ).

В то же время - и-за полости в носовой части, пуля 7Н6 (САХ - около 50%) обладает очень малым запасом аэродинамической устойчивости. Что (наряду с легкостью деформации благодаря той же полости) приводит к эффекту "кувыркания" (повышающему убойное и останавливающее действиме по незащищенным целям ) при скачкообразной смене свойств среды (из атмосферы - в тело, из атмосферы - в воду и т.д.) или при даже незначительном внешнем возмущающем действии на траектории (как то: песок в воздухе, ливень, заросли тонкой травы и т.п.).

В итоге - пули с тенденция к "кувырканию" и получила "обиходное" название "пуль со смещенным центром тяжести (СЦТ)", который впоследствии попал и во многие официальные документы (судмедэкспертиз и пр.). Отчасти, употребляющие термин "пуля с СЦТ" (которому уже около 100 лет и появился он в стрелковом деле) даже правы, поскольку их (подобных пуль) "центр тяжести" (центр масс) резко смещен к задку пули по сравнению с "классическими" пулями (напр. 7,62х54 или 7,62х51). Т.о. - понятие "пуля с СЦТ" - реальное, но относительное. Однако, вопрос был запутан тем что 5,56-мм пуля патрона М193 (но не пуля стандартного "5,56-мм патрона НАТО"! (она же - SS109)), тоже имеет тенденцию к "кувырканию". Но это объясняется недостабилизированностью пули вращением (недостаточностью гироскопического момента) при малом импульсе и малых калибрах и массе.

Т.о. - и пуля 7Н6 и пуля патрона М193 недостабилизированные. Однако при этом: пуля 7Н6 - действительно "пуля с СЦТ" (с учетом приведенных выше оговорок - когда-то и 7,92-мм германская остроконечная пуля официально считалась "пулей с СЦТ"). А пуля патрона М193 - нет (что, впрочем, мало меняет картину поражения и приводит к таким же недостаткам американской пули)."

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Вопрос как у нас обстоит дело с дробовиками!
Если посмотреть на спецназ других стран то они их очень активно используют,а у нас както не видно и не слышно.....но раз есть достойные образцы боевых девайсов,то они соответственно должны где то и использоваться...
Если применяются то какие именно образцы?И в каких ситуациях?

Русские двери вышибают кувалдами, а мы и ЕС,пользуемся Дробовиками,удобно и просто, берет даже железный замок. ;)

leon_85 пишет:

ЧиталЪ. РыдалЪ. "Смешались в кучу люди, кони..." (с)

Какие к чертям собачим "разрывные патроны" на 12 калибре? Что это вообще такое?
Экспансивные? Ну так и говорите.

Для вышибания замков же существуют в спец.заряды, в которых находится спеченный металлический порошок. После удара он рассыпается, что позволяет избегать рикошетов.
Военные в Ираке используют либо картечь, либо обычные слаги.

komers, куда, в Вашем представлении смещен центр тяжести у этих "запрещенных" пуль?
Если вбок - то такая пуля вообще никуда не полетит. Учите матчасть.
Если назад (aka слабо стабилизированные)- скажите мне, какой конвенцией они запрещены.

ща расскажу,с Дробовика удобней чем,чем спец.заряд. т.к.
Спец.заряд громче и пока ты его прикрепишь,и заче он если дрерь к примеру из дерева. Во вторых взрывчатка дорого стоит. :D Не знаю точно, по моему разрывные патроны тоже есть.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Sanja пишет:

Русские двери вышибают кувалдами, а мы и ЕС,пользуемся Дробовиками,удобно и просто, берет даже железный замок. ;)

русские используют и таран :D , а у вас таран есть????
про железный замок- может у вас есть замки и не железные :D :D , а у нас они все железные и кувалда в замкнутом пространстве, а таран- где место позволяет - намного эффективней дробовика

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

глен пишет:

русские используют и таран :D , а у вас таран есть????
про железный замок- может у вас есть замки и не железные :D :D , а у нас они все железные и кувалда в замкнутом пространстве, а таран- где место позволяет - намного эффективней дробовика

Есть но он,неудобный,и он у нас как-то тяжеловат его используют 2 человека.Даже кувалдой проще
Да и дробовик удобней,замок в железной двери прошибает на РАз.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Sanja пишет:

Есть но он,неудобный,и он у нас как-то тяжеловат его используют 2 человека.Даже кувалдой прощеДа и дробовик удобней,железный замок прошибает на РАз.

удобный :D если место есть..... лучше тарана-тока таран!!!!!!
какая разница, что 2? после слома двери он бросается и вперёд :D

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Sanja пишет:

Русские двери вышибают кувалдами, а мы и ЕС,пользуемся Дробовиками,удобно и просто, берет даже железный замок. ;)
ща расскажу,с Дробовика удобней чем,чем спец.заряд. т.к.
Спец.заряд громче и пока ты его прикрепишь,и заче он если дрерь к примеру из дерева. Во вторых взрывчатка дорого стоит. :D Не знаю точно, по моему разрывные патроны тоже есть.


Спец.заряды - по сути патроны 12К, в которых вместо пули/картечи/дроби находится спеченный порошок.

Разрывных патронов НЕТ.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

глен пишет:

удобный :D если место есть..... лучше тарана-тока таран!!!!!!
какая разница, что 2? после слома двери он бросается и вперёд :D

Что бы донести Таран до двери, его несут 2-е,он же тяжелый,можно и самому,но много ты сним не пройдешь, а если ещё и по ступенкам. Просто нас используют в основном как Антитеррористическое подразделение,мы практикуемся на штурм зданий и тд.
а в зданиях довольно тесно с тАРАНОМ.

leon_85 пишет:

Спец.заряды - по сути патроны 12К, в которых вместо пули/картечи/дроби находится спеченный порошок.

Разрывных патронов НЕТ.

Не стану спорить т.к. наизусть все снарежение не знаю.
Я думал ты про заряды которые крепят на дверную ручку,а затем бах,
и Замка как не было. Эффективно.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

Sanja пишет:

Не стану спорить т.к. наизусть все снарежение не знаю.
Я думал ты про заряды которые крепят на дверную ручку,а затем бах,
и Замка как не было. Эффективно.
Блин только хотел спросить у человека который в живую использует дробовик,что же за пуля используется в патроне,и тут такой облом.....этот человек сам не знает какими боеприпасами пользуется :(

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Блин только хотел спросить у человека который в живую использует дробовик,что же за пуля используется в патроне,и тут такой облом.....этот человек сам не знает какими боеприпасами пользуется :(

ja kogda net ek6enov ja obi4nij MENT, a kogda terror to togda ja Specnaz OMEGA
о, до меня дошло о чем ты

В патронах для дробовика пули нет, но они различаются размерами дроби:
"Z" - без дроби;
"L" - много мелкой дроби;
"M" - некоторое количество средней по размерам дроби;
"H" - небольшое количество крупной дроби.

Пули могут покрываться специальным составом, который воспламеняется и позволяет визуально проследить траекторию полета пули или поджечь горючее вещество. Эти пули называются трассирующими, при их использовании к маркировке патрона добавляется "T".

Патроны маркируются посредством использования приведенных обозначений. К примеру, RP (винтовочный патрон с бронебойной пулей) или SH (патрон для дробовика с крупной дробью).

Выбор патрона определяется тем, какую задачу требуется решить. Поскольку форма патрона зависит от используемого оружия, то стоит обращать внимание только на тип пули или размер дроби.

Холостые патроны используются в основном для психологического воздействия.

Патроны с разрушающейся пулей используются в ситуациях, когда необходимо исключить рикошеты (к примеру, в тесном бункере) и избежать серьезного повреждения окружающих предметов (рядом с горючими и взрывоопасными веществами, на борту летательного аппарата). Разрушающиеся пули наносят очень страшные раны, поэтому их выбирают садисты и те, кому важно, чтобы жертва имела как можно меньше шансов выжить. Минусом таких пуль является то, что они неспособны пробить даже стальные пластины, вшиваемые в металлизированные комби.

Бронебойные пули, как следует из названия, используются для поражения целей, защищенных броней. Заостренный носик и стальная оболочка обеспечивают проникновение сквозь легкую броню. В зависимости от угла соприкосновения с поверхностью такая пуля может пробить передние пластины полицейского бронежилета. При стрельбе по крупным живым целям важно помнить, что бронебойная пуля, если она не задевает жизненно важные органы, обычно проходит насквозь, не останавливая противника. Многие охотники на крупных хищников, использующие патроны с бронебойными пулями, уже давно находятся в Стране Вечной Охоты.

Патроны с останавливающими пулями пользуются наибольшей популярностью. Затупленные и мягкие пули сплющиваются, проникая в тело человека, и наносят сильный динамический удар. Эффект от такого воздействия сильнее, чем от сквозной раны, нанесенной бронебойной пулей. Останавливающие пули гораздо дешевле разрушающихся и бронебойных, поскольку очень просты в изготовлении и нетребовательны к материалу. Это обстоятельство также способствует их высокой распространенности.

Что касается размера дроби, то следует сказать, что чем массивнее цель, тем крупнее должна быть дробь. Против нескольких десятков нападающих юктов наиболее эффективны патроны с большим количеством мелкой дроби. Против нескольких гру следует использовать патроны с крупной дробью

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

http://www.melkon.lv/ru/gal/anti/anti.php
Prikolnie fotki, ja takze delal na u4enijah, a moget i bil tam
Типы пуль

AP — Armor Piercing — бронебойная
Сердечник пули изготавливается из сурьмянистого свинца или включает стальной сердечник и свинцовую рубашку. Пули со стальным сердечником имеют большую пробивную способность. Например, отечественные «семейства» пистолетных патронов (7,62-мм патрон ТТ, 5,45-мм патрон ПСМ, 9-мм патрон ПМ) включают патроны с пулями со свинцовым и со стальным сердечником.
FMJ — Full Metal Jacketed — Оболочечная
Форма такой пули может быть, как с округлым или заостренным носиком. Большая часть современных пуль оболочечные, то есть состоит из сердечника и сравнительно твердой оболочки, препятствующей срыву пули с нарезов и способствующей сохранению пулей своей формы при прохождении сквозь преграду (пробивное действие пули).
EFMJ — Expanding Full Metal Jacketed — Оболочечная экспансивная
При попадании в тело пуля должна «не выходить» из него, а в случае промаха — терять возможность нанести какое-либо повреждения. Этим требованиям отвечают т. н. экспансивные (разворачивающиеся) пули. Такие пули широко применяются в полицейском оружии, но запрещены к применению в армейских образцах. Экспансивные пули условно разделяются на деформирующиеся (неразрушающиеся), полуразрушающиеся и разрушающиеся.
GLASER Safety Slug — легко разрушаемая (с «контроллируемой баллистикой»)
Наполнена дробинами и жидким тефлоном закрыта пластиковым колпачком. При попадании в цель пуля разрушается, и в теле «мишени» образуется конический поток мелкой (свыше 30 дробин или свыше 200 дробин для пули калибра .38sp) дроби, наносящий страшные раны. При попадании в твердые предметы пуля легко разрушается, не давая рикошетов. Пуля для стрельбы по незащищенным людям в условиях, когда необходимо полностью исключить рикошеты и пробитие насквозь (например, в салоне самолета). Black Top Glaser Safety slug — модификация пули, способна пробивать легкие преграды, сохраняя высокое раневое воздействие.
AFR — Air Freedom Round — легко разрушаемая (с «контроллируемой баллистикой»)
Разрушается при ударе даже о такие поверхности, как обшивка самолетов или фанерные двери, но обладает высоким останавливающим действием. Используется спецподразделениями для борьбы с террористами.
Hydrashock — полуоболочечная с экспансивной выемкой
Сердечник состоит из двух частей: резиновой в головной части пули и свинцовой. Томпаковая оболочка имеет глубокие продольные надрезы. Пуля сконструирована так, чтобы экспансивность полностью проявлялась в мягких преградах, при пробитии, например фанеры пуля практически не раскрывается.
THV — Tres Haute Vitesse — Высокоскоростная с высоким останавливающим действием и малой проникающей способностью
Легкая высокоскоростная пуля. За счет особой формы при попадании в тело распространяет ударную волну не вперед, а в стороны, быстро тормозится, передавая значительную энергию телу. Применяется в основном в спецподразделениях
И разрывные и разворачивающиеся пули есть,но они запрещены,вроде как существуют
даже так называемые сплющевающиеся пули.
Она при входе в тело сплущивается и вращается(Сделана из мягких сплавов) нанося таким образом смертельные раны.Этот тип боеприпасов Тоже зарещен.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

Sanja совсем все запутали!
И зачем приводить примеры всех патронов стрелкового оружия которые сущствуют если мы говорим про дробовики???
Как это в дробовиках не используются пули???А как же охотники охотятся на крупную дичь?Или если из армейской сферы взять то http://gunsite.narod.ru/ks23.htm пуля бариада тогда что такое????

А вообще узнать я хотел - что заряжают в патрон для вышибания дверей...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Sanja совсем все запутали!
И зачем приводить примеры всех патронов стрелкового оружия которые сущствуют если мы говорим про дробовики???
Как это в дробовиках не используются пули???А как же охотники охотятся на крупную дичь?Или если из армейской сферы взять то http://gunsite.narod.ru/ks23.htm пуля бариада тогда что такое????

А вообще узнать я хотел - что заряжают в патрон для вышибания дверей...
Так и быть расскажу,как уже сказал наш товарищь, это Спец.заряды 12к.
Хотя деревянную дверь,можно прострелить и дробью,Пол двери нафиг расколится.(Правда не исключен рикошет) Лично я стрелял из "Ремингтона"
А вот с железной уже используют Патрон RAM.
Но есть спец.боеприпасы не только для дверей, вот пожалуйста
Лично я стрелял из "Ремингтона"

Патрон RAM разработан для поражения дверных навесов и замков. Снаряжен 40 г снарядом из спеченного порошка нержавеющей стали мелкой фракции, что обеспечивает высокую степень воздействия на цель, но при этом практически не дает рикошета и проникающего действия внутрь помещения.

IMP (многоцелевой ирритант) разработан для стрельбы через стекло (однослойное, многослойное, ламинированное в т.ч. автомобильное стекло). Снаряд состоит из измельченной нержавеющей стали и порошкообразной субстанции CS в пластиковом контейнере. При попадании в цель, снаряд разрушается и создает облако из пыли раздражающего элемента CS. Дистанция до 35 м. Имеется также тренировочный патрон с меловым наполнителем.

IMP для коротких дистанций, с содержанием CS. Разработан для стрельбы через преграды (дверь или стекло) на коротких дистанциях - менее 10 м. Облако создается непосредственно за целью. Облако CS образуется также при стрельбе в воздух. Имеется также тренировочный патрон с меловым наполнителем.

"Ариел Сандерфлэш" (Aerial Thunderflash) стреляет картонным снарядом до 50 м и служит для отвлечения внимания или для разгона толпы. Излучает мощное свечение и звуковое давление до 160 дБ.

"Скричер" (Screecher) при выстреле картонный снаряд издает высокотональный звук в течение 2-3 секунд. Дистанция стрельбы до 100 м. Высокоэффективное средство как внешний раздражитель, особенно в сочетании с патроном "Ариел Сандерфлэш".
Холостой патрон "Blank" снаряжен дымным порохом, применяется в качестве тренировочного для отработки форсирования двери и общих тренировок. Издает звуковое давление 150 дБ, выбрасывает дым и пламя, но без поражающего действия.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти


  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.