Recommended Posts

Guest Letuha

Горняк пишет:

Я конечно в этом лабух.Но такой вариант возможен?


Это конечно возможно, но на таком расстоянии тяжело кого-то увидеть в темной комнате. А очередью с противоположной комнаты, можно положить пол, если не всю группу.


P.S.
Планчик, к примеру такой как на рисунке в преведущем посте.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Letuha пишет:

Как по мне, то так делать нельзя. Объясняю: комнаты, по обе стороны помещения. Таким образом, группу, которая двигается, к примеру у правой стены здания, могут обстрелять с комнат, которые находятся слева. И таким же образом другую группу. (Комнаты далеко, кроме того, темные. А с самих комнат сам Бог велел обстреливать)

Ну почему же нет!!!Если комнаты находятся друг напротив друга,и группы будут заходить одновременно в каждую из напротив распологающуюся,то перекрестного огня не будет!А если стрельба начнётся из дальних комнат,то сам Бог велел закидывать их гранатами!
Если имеются кинологи,то на собаку цепляют камеру и вперёд,а вы на мониторе следите за расположением комнат и бойков(если присутствуют) в них!
А так же если имеется эндоскоп,или тепловизор,то тёмную комнату зачистить нет проблем!
Ещё вариант;если есть второй этаж,то шагом марш на втором этаже сверлить дырки в полу,и уже сверху досматривать каждую комнату!Долго конечно,но уже наверняка без потерь!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Если имеются кинологи,то на собаку цепляют камеру и вперёд,а вы на мониторе следите за расположением комнат и бойков(если присутствуют) в них!

Первое – на счёт собак.
Собаки для групп захвата отличаются от полицейских собак.
Они должны уметь ползком преодолевать значительные расстояния для скрытного приближения к зданиям; понимать команды, как голосовые, так и подаваемые руками; не пугаться вспышек и выстрелов. Также собака спецподразделения более основательно обучается преодолению препятствий и движению по следу. Так как ей в большинстве придётся иметь дело с вооружённым противником, её учат стремительно наносить множественные укусы ( в противовес «Захвату и удержанию», что требуется от полицейских собак).
Пример применения: Собаку пускают вперёд, и, если она возвращается, показывая тем самым, что в помещении никого нет, туда проникают бойцы штурмовой группы, а собаку пускают в другую потенциально опасную зону.

Сверлить дырки в полу, осматривать помещения эндоскопами и т.д. – это хорошо, но, увы, не во многих спецподразделениях имеется такое оборудование. Так что можно ограничится только зеркальцем на удлинительной штанге. И обсудить именно технику проникновения и зачистки.
Ещё следует определиться – в каких условиях производится зачистка здания – находится ли он в мирном городе и оцеплен двойным кольцом милицией? Или это бой в городе, где зачистка происходит – здание за зданием? В первом случае ещё можно поговорить про средства предварительной разведки типа эндоскопов, тепловизоров и т.п. Во втором же случае лучше разобраться с действиями бойцов спецназа, и не сверлить дырки в полу, и не пускать собак с видеокамерами.

Вот некоторые принципы организации и проведения штурма:
1. При достаточном количестве бойцов штурмовать через максимально возможное количество входов, но стараться исключить при этом попадание штурмующих под перекрёстный огонь.
2. Проникать в помещения там, где противник меньше всего ожидает увидеть нападающих.
3. Окружить здание, чтобы перекрыть любые пути отступления.
4. Действовать внезапно решительно и быстро.
5. Перегруппировываться перед штурмом каждой комнаты.
6. Поддерживать связь между членами группы.
7. Посылать для штурма о крайней мере двоих бойцов.
8. По возможности пользоваться устройствами отвлекающего и шокового действия.
Для динамичного штурма наиболее желательна «массированная атака», при которой объект штурмует максимальное количество бойцов. Зачистка в основном производится двумя-пятью бойцами в каждой группе.
При дефиците времени, когда скорость имеет решающее значение, «двойки» могут поочерёдно меняться ролями, и тогда вторая пара входит в следующее помещение первой.
Штурм должен «поневоле» строиться по простым схемам, главный фактор которых – внезапность. При массированном штурме также следует избегать попадания в «туннели смерти», где огонь противника может принести серьезный урон штурмующим. Это особенно важно в начале штурма.
Это конечно возможно, но на таком расстоянии тяжело кого-то увидеть в темной комнате. А очередью с противоположной комнаты, можно положить пол, если не всю группу.

При штурме следует избегать также перемещения из более светлых мест в тёмные и, как выше отметил, избегать попадания большого числа бойцов в "тунели смерти" на начальном этапе штурма, когда группы не рассредоточились по своим зонам ответственности согласно плану.

Также следует следовать некоторым правилам радиообмена.
Планчик бы (не тот который курят) для наглядности.
Чо ни у кого нет сканера или так на компе нарисуйте.

Что касается методов прохода через дверные проёмы - схемы позже постараюсь выложить.

Всегда интересовала зачистка здания с большим пространством. К примеру, по величине где-то, как стадион. Кроме того, по обе стороны зала комнаты, к тому же темные (здание заброшенное). По средине несколько колон. Комнат, где-то 10-15.


Один из вариантов: при проникновении в основной зал первые группы "растекаются по стенкам" по обе стороны(войдя через проём желательно с обоих сторон), следующие за ними группы поддержки не выходя в центр поддерживая огнем контролируют центральную часть здания(тут главное - сектора обстрела), далее группы, следующие вдоль стен внутри зала, приступают к зачистке комнат по обе стороны, действуя, к примеру, парами, и перегруппировываясь перед штурмом каждой комнаты. Здесь важно использование дымовых гранат группами поддержки, чтобы достич золотой середины - не утратить контроль за помещением и слаженностью штурмовых групп, и помешать вести огонь террористам по бойцам. Следует активно использовать СЗ и боевые гранаты при штурме комнат.
Было бы эффективно на начальном этапе штурма использовать броневые щиты.
Примерную схему попозже нарисую.

Также взависимости например от освещения и препятствий выберается темп и тип штурма.

Вот это очень важно! Будет ли это скрытное проникновение или динамичный штурм.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

В условия ближнего боя в здании целесообразно использовать тактику поэтажной параллельной зачистки. Данный метод показывает себя весьма эффективным в случае если планировка здания предусматривает один коридор с хаотично размещенными комнатами по обоим его сторонам.

1-Перед началом зачистки основная команда делится на две штурмовые группы, которые начинают движение параллельно по двум сторонам коридора, но в одном, предварительно избранном направлении. Все свои продвижения группы выполняют синхронно и одновременно. Зачистка производится также одновременно и по обе стороны коридора.

2- Два стрелка которые идут последними прикрывают тыл. Вход в помещение осуществляется по команде и максимально плотно. При зачистке комнаты используется так называемый «принцип елочки». стрелок - прямо, вперед и направо 2 стрелок - прямо вперед и налево 3 стрелок - прямо и направо 4 стрелок - остается в коридоре и прикрывает выход группы. Поскольку сам процесс зачистки подразумевает что после прохода группы у нее за спиной остаются «чистые» помещения, а в случае если планировка здания не известна - этот метод является наиболее на наш взгляд эффективный.

3-Рассмотрим детальнее действие группы при использовании «елочки»: Перед помещением командир группы показывает пальцами сколько человек входят и свой сектор обстрела. Сектора обстрела указываются опять же «на пальцах» ( у спецов это называется «часы»), по той же схеме «елочки»Например поднято три пальца (входят трое), потом кольцо из большого и указательного пальцев (часы), потом опять три пальца (сектор обстрела первого от 12 до 3 часов), секторами обстрела для двух оставшихся стрелков автоматически становятся: для второго - от 12 до 9, для третьего от 3 до 6 часов соответственно. Для минимизации потерь со своей стороны обязательным является использование всех существующих укрытий (проемы, ниши, колонны и т.д.) Передвижение групп осуществляется бросками от укрытия к укрытию прикрывая друг друга накрест.

В случае же когда помещение имеет кольцевое расположение коридоров применяется встречная зачистка и две группы движутся на встречу друг другу. При этом каждая группа в свою очередь делится еще на две подгруппы по два человека и действуют как описано выше.

Использование ручных гранат (петард), при штурме несколько облегчает задачу, так как взрыв даже без поражающего фактора деморализует противника и в большинстве случаев он допускает ошибку, обнаруживая себя меняя позицию или просто открывая беспорядочную стрельбу. Успех в этом случае зависит от слаженности ваших действий и вашего умения правильно оценить быстро изменившуюся боевую обстановку. После взрыва важно не дать противнику опомнится и начать штурм одновременно со взрывом. При этом взрыв гранаты петарды) является командой к началу штурма.

По возможности не забывайте про технические средства которые существенно облегчают зачистку. Использование радиостанций (естественно с комплектом «свободные руки») увеличит синхронность действий обеих групп, а подствольный фонарь окажется незаменим в темном помещении, как для освещения, так и для внезапного ослепления противника. Не стоит забывать также про такое изобретение человека как прибор ночного видения. Объяснять его назначение и полезность его функций, наверное не имеет смысла. Видеть в темноте все, оставаясь в тоже время не видимым для противника это поистине большое удовольствие.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Я конечно в этом лабух.Но такой вариант возможен?

Возможен,но чуть чуть не так...
Стрелочки разверни в другие стороны. Или поставь по 1 бойцу с привязаной к нему стрелочкой к противоположному боку.(Надо рисовать ...не поймешь так :) )
Это конечно возможно, но на таком расстоянии тяжело кого-то увидеть в темной комнате. А очередью с противоположной комнаты, можно положить пол, если не всю группу.

А с чего ты взял что комната темная???Если она темная то можно тихо вползти туда одному с АПБ... и Все решится...
Комната светлая, а группа темная - вот и решение...
Только сдается мне что это вариант американский ... так оно и есть...(Рисунок)
А вообще двери будут закрыты там... поверьте на слова.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Ramires

В тему....а вот к примеру такая ситуация:необходимо зачистить второй этаж,группа поднимается с первого по двум лестницам с разных концов здания.На втором этаже каждый лестницный пролет держится "обороной" с трех комнат под прицелом...высовываешся из пролета и мгновенно получаешь в лоб...гранатой не достать так как комнаты 3 и все в недосягаемости для броска...как тут быть???


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Ramires пишет:

В тему....а вот к примеру такая ситуация:необходимо зачистить второй этаж,группа поднимается с первого по двум лестницам с разных концов здания.На втором этаже каждый лестницный пролет держится "обороной" с трех комнат под прицелом...высовываешся из пролета и мгновенно получаешь в лоб...гранатой не достать так как комнаты 3 и все в недосягаемости для броска...как тут быть???

Опять же неплохо было бы нарисовать,а то не совсем понятно где есть укрытия,и где оборона противника!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Ramires

Сегодня тренировался в этом здании и понял,что ошибся,там не 3 комнаты как указал ранее а больше,конкретно сегодня была такая ситуация....красные точки -противник,черные-штурмующая группа...совсем не понятно как при таком раскладе без потерь(при минимальныз потерях) войти на этаж и уничтожить противника...извеняюсь за кривоц ресунок рисовал наспех...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Здесь, при таком количестве противника, будет ожесточённый ближний бой. На начальном этапе без гранат не обойдётся. А дальше всё зависит от быстроты занятия выгодных позиций и распределения секторов обстрела - это выполнить может только хорошо слаженная и подготовленная команда.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Ramires

antiter пишет:

Здесь, при таком количестве противника, будет ожесточённый ближний бой. На начальном этапе без гранат не обойдётся. А дальше всё зависит от быстроты занятия выгодных позиций и распределения секторов обстрела - это выполнить может только хорошо слаженная и подготовленная команда.



Ситуация довольно сложная,отрабатываем тактику в этом здании каждые выходные....но пока четкой схемы выноса противника не разработали,даже с гранатами ничего не выходит...потери огромные.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей

Ramires пишет:

Ситуация довольно сложная,отрабатываем тактику в этом здании каждые выходные....но пока четкой схемы выноса противника не разработали,даже с гранатами ничего не выходит...потери огромные.

А зачем нужна зачистка такого большого помещения? Жахнуть из гранатомета с ТБГ-7В)))))))))))))))
И нет проблем :D

Кстати, почему никто не вспомнил о таких умных штуках, как "Пламя" или "Зорька"?
Очень удобно. 2 зорьки, затем 2 ргдшки, и затем залетает вся группа, залетает каждый боец зигзагом( т.е. если он стоял слева от двери, то он должен вбегать в проем, и затем опять бежать налево).

Еще есть варианты использования всяких нервно-паралитических штук(вряд ли террористы всегда будут в противогазах сидеть :lol:, да и не против всех помогает :) )

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Для тех кто не в курсе - "Нервно-паралитический газ" (типа VX и т.п.) является боевым отравляющим веществом... которое запрещено к применению... ;) ну это так к слову...
Чего огород городить то - есть замечательные вещи : газовые гранаты и патроны "Черемуха", для отстрела из КС-23... :blink: Выкурит кого угодно!!!.... :lol:


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

he07 пишет:

Для тех кто не в курсе - "Нервно-паралитический газ" (типа VX и т.п.) является боевым отравляющим веществом... которое запрещено к применению... ;) ну это так к слову...
Чего огород городить то - есть замечательные вещи : газовые гранаты и патроны "Черемуха", для отстрела из КС-23... :blink: Выкурит кого угодно!!!.... :lol:
Вообще конечно смотря в каких целях использовать газы......нпример если в руках у преступников заложники ,то применение черемухи скорее всего будет являтся смертью заложников.......

По поводу запрета применения некоторых нервнопаралетических газов..............дык мало ли чего написано....
Достаточно эффективно было бы использовать газ без цвета и запаха....(Норд-Ост в пример не приводить.......обосрались тогда!Антидоты по тому, что надо вводить)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Ой, блин, какие тут все грамотные... :lol:
Спецсредство - класса "Черемуха" предназначено для создания газодымного облака определенным объемом с непереносимой концентрацией СЛЕЗОТОЧИВОГО вещества (активное вещество - хлорацетофенон), у класса "Сирень" - активное вещество CS, которое также является - НЕЛЕТАЛЬНЫМ!!! Погибнуть от данного газа - НЕЛЬЗЯ! Вести прицельную стрельбу, после применения даннонго спецсредства, также затруднительно...
Про нервно-паралетические газы... так где ж ты их милок возьмешь ? Боевые отравляющие вещества имеются в МО и хранятся на складах, либо в лабораториях МО... Или типа мы все купим на черном рынке ?! :lol:
А про Норд-Ост... Ребята, кторые там работали, просто ГЕРОИ! Кто не согласен, аргументируйте свой тактический вариант проведения данной, уникальной по всем параметрам, СО !


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Про "Норд-Ост",Беслан,Буденновск,первомайское,и еже подобные и слышать не хочу.Молчите лучше.На Дубровке спецназ хорошо сработал.
Я не служил в спецподразделениях,и не выносил ногой двери...Моя работа была "тихой"."Грибники" можно сказать.Но все же просвятите,раз так пошло,ка надо было "входить"?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Вообще конечно смотря в каких целях использовать газы......нпример если в руках у преступников заложники ,то применение черемухи скорее всего будет являтся смертью заложников.......

По поводу запрета применения некоторых нервнопаралетических газов..............дык мало ли чего написано....
Достаточно эффективно было бы использовать газ без цвета и запаха....(Норд-Ост в пример не приводить.......обосрались тогда!Антидоты по тому, что надо вводить)


Я не думаю, что Вы имеете право, хотя-бы моральное, не говоря уже о профессионалной оценке произошедшего, критиковать действия специалистов, причем в такой форме. :angry:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

he07 пишет:

Ой, блин, какие тут все грамотные... :lol:
Спецсредство - класса "Черемуха" предназначено для создания газодымного облака определенным объемом с непереносимой концентрацией СЛЕЗОТОЧИВОГО вещества (активное вещество - хлорацетофенон), у класса "Сирень" - активное вещество CS, которое также является - НЕЛЕТАЛЬНЫМ!!! Погибнуть от данного газа - НЕЛЬЗЯ! Вести прицельную стрельбу, после применения даннонго спецсредства, также затруднительно...

Вести прицельную стрельбу нельзя ,зато можно открыть беспорядочный огонь либо сдетонировать ВУ и перевалить половину заложников вполне легко....

З.ы....Черемуха,сирень и прочая дребидень- это для разгона демонстраций,и выкуриваниия лиц не имеющих заложников!!!!
И вообще!Чего зациклватся на этих газах???Мало ли еще нелетальных газов существует.......
(Кстати по поводу нелетальности тож спорный вопрос......Если у человека алергия на ОВ,то это скорее всего труп....но эт так мысли в слух)

he07 пишет:

Про нервно-паралетические газы... так где ж ты их милок возьмешь ? Боевые отравляющие вещества имеются в МО и хранятся на складах, либо в лабораториях МО... Или типа мы все купим на черном рынке ?! :lol:
Млин!Такое ощущение ,что на складах все просто тупо пылится,и при острой необходимости не применится......
Норд-Ост вспомни......там между прочьим тоже газ применили запрещенный(только вот подобрали его не удачно...тоесть газ то может подобрали и удачно,а вот с антидотами увы оплошались)


he07 пишет:

А про Норд-Ост... Ребята, кторые там работали, просто ГЕРОИ! Кто не согласен, аргументируйте свой тактический вариант проведения данной, уникальной по всем параметрам, СО !

Я и не спорю ,что ребята герои.....

Горняк пишет:

Про "Норд-Ост",Беслан,Буденновск,первомайское,и еже подобные и слышать не хочу.Молчите лучше.На Дубровке спецназ хорошо сработал.
Я не служил в спецподразделениях,и не выносил ногой двери...Моя работа была "тихой"."Грибники" можно сказать.Но все же просвятите,раз так пошло,ка надо было "входить"?
Операция с кажем в Норт-Осте прошла првоклассно....именно операция!
Но были непродуманны последствия применения газа!Скорее всего из-за лажевых антидотов,либо их несвоевременного введения......

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Anyutina

komers пишет:
Норд-Ост вспомни......там между прочьим тоже газ применили запрещенный(только вот подобрали его не удачно...тоесть газ то может подобрали и удачно,а вот с антидотами увы оплошались) Я и не спорю ,что ребята герои.....
Операция с кажем в Норт-Осте прошла првоклассно....именно операция!
Но были непродуманны последствия применения газа!Скорее всего из-за лажевых антидотов,либо их несвоевременного введения......


После драки руками не машут, тем более те, кто в этом ничего не смыслит... Постеснялись бы komers со своими замашками осуждать других.... Вас кажется уже попросили закрыть тему Норд-оста...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

Anyutina пишет:

После драки руками не машут, тем более те, кто в этом ничего не смыслит... Постеснялись бы komers со своими замашками осуждать других.... Вас кажется уже попросили закрыть тему Норд-оста...

Ой....смыслящая пришла..... :lol:
Я не замахиваюсь ,и не осуждаю других,я лишь говорю что было сделано не правильно..........что сделано ,то сделано.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Ой....смыслящая пришла..... :lol:
Я не замахиваюсь ,и не осуждаю других,я лишь говорю что было сделано не правильно..........что сделано ,то сделано.


А откуда, еще раз спрашиваю, вы взяли, что можете судить, что правильно, а что нет?! :angry:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Змей

Там спасатели говорят, накосячили.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Anyutina

komers пишет:
Ой....смыслящая пришла..... :lol:

Необоснованное заявление...

я в отличии от вас не ору, что все дураки кроме меня...
komers пишет:
Я не замахиваюсь ,и не осуждаю других,я лишь говорю что было сделано не правильно..........что сделано ,то сделано.

С вашим неосуждением вы маху дали... Только сидите и чехвостите других...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.