Recommended Posts


ПАРАШЮТИСТ пишет:

На счет греппового нападения у ударника есть небольшое превосходство -умение наносить удары на отходу или в наступлении ,у борца -есь один козыр чувство равновесия и умение упралять телом противника .Можно подсечками и подножками уложить нескольких громиль не высокому борцу попутно нанося удары кулоком и локтём.

Я сам невысокого роста и предпочёл бы Кадочникова чем айкодо ,ведь для определённого результата в айкидо нужно минимум 3-5 лет ,А кадочников позволет достигать уже через полгода -9 месячев.

Для армиейских систем необходим автоматизм думать нету времеми.

В этом все дело!Для первого этапа обучения необходимо как раз заучить до автоматизма 5-6 приемов.И кроме того,несколько приемов штыкового боя.А остальное - потом,это уже для контрактников.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Привет братишки! Кто знает систему "Кул санъати" (Исскуство руки)- этой системой пользовались в Ферганской долине только определенные семьи, в свое время Харлампиев изучал эту систему, из за того что это очень сложно изучать не стал вводить в систему самбо, так как бойцов Красной армии надо было обучать в короткий срок. Об этом рассказывалось в филье Непобедимый.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

расскажите вот мне про такую ситуацию, когда боец спецназа прое.. сорри - потерял автомат, штык нож, лопатку, каску, НРС или НР, рабочий нож, ремень. и оказался на голой площадке лишенной камней, палок, арматуры....... и остались у него только голые руки.

и срочник он. и вооружен секретнейшими боевыми искусствами спецназа преподаваемыми ему в перерывах между занятиями , караулами и нарядами... :lol: :lol: :lol: :lol: и тут навстречу ему точно такой же боец нато прое....й все как и он.

чушь полная.

рукопашный бой - имеет единственную реальную цель в спецназе - это часть общефизической подготовки и психологическая подготовка человека как бойца с умением преодолевать боль и страх.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Ronin пишет:



рукопашный бой - имеет единственную реальную цель в спецназе - это часть общефизической подготовки и психологическая подготовка человека как бойца с умением преодолевать боль и страх.

Тогда еще проще, можно зажимать руки в дверной косяк, преодолеваешь и боль, и страх... :lol:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Рукопашный бой имеет своей целью - дать бойцу еще одно оружие - которое может пригодиться в любую минуту!И вместе с тем - это один из основных видов тренировки психики,умения превозмогать собственный страх и умение смотреть врагу в глаза!Только это оружие должно быть надежным и слвременным,а не кустарно изготовленным!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Flamberg и Унисоб, отдельное спасибо за диалог.
Flamberg, Ваши слова о клановости в подготовке казачьего рукопашного боя есть дополнительное свидетельство тому, что слышала ранее.
( Ить были у меня подозрения, что Flamberg-казак. ;) .Наше Вам почтение)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Flamberg пишет:

В этом все дело!Для первого этапа обучения необходимо как раз заучить до автоматизма 5-6 приемов.И кроме того,несколько приемов штыкового боя.А остальное - потом,это уже для контрактников.

ну с этим я согласен.Но на мой взгляд нужно изучать прикладные системы и боевые единаборства- армия любит подготовленных и у человека формируется чувство ответственности ,дисциплины и уже почти готова его психология ,чем у вчерашего не чем не занимаюшегося школьника или студента.
И РБ -всволишь как оружие последнего шанса и способ добычи оружия в критической ситуацией .А так всега с собой самое грозное оружие - тело,"мозги",воля.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

ЮЖНАЯ пишет:

Flamberg и Унисоб, отдельное спасибо за диалог.
Flamberg, Ваши слова о клановости в подготовке казачьего рукопашного боя есть дополнительное свидетельство тому, что слышала ранее.
( Ить были у меня подозрения, что Flamberg-казак. ;) .Наше Вам почтение)

И Вам спасибо,Южная,с Вами приятно беседовать.Надеюсь,есть еще много тем,по которым можно подискутировать к обоюдному(надеюсь) удовольствию.
Понимаете,в рассуждении корифеев рукопашного боя,таких,как А.Тарас,Т.Касьянов и иже с ними,нет логтки!У всех остальных государств воины были хорошо обучены рукопашному бою,а у России - нет!Но,в этом случае,наше государство просто бы давно исчезло бы с лица земли!Ну,не может профессиональный воин не владеть навыками рукопашного боя!Без этого - ему просто жить до ближайшего боя,не долее.Если на Востоке и на Западе существовали известные школы РБ,обучавшие за деньги всех желающих,то Русь шла путем школ клановых и закрытого обучения в княжеских дружинах.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

можно многое сказать по поводу различных систем,рассуждать о "маятниках" ррб кадочникова, системах хапкидо и крав-мага, но правда жизни печальнее и прозаичнее- у подразделений СпН НЕТ времени и возможностей на целенаправленную подготовку по подобным системам!!!
огневая,ТСП,взрывное дело,топография,высотка,медпод,психологич подготовка- на все это ( а выкинуть ничего нельзя- все это то,что позволяет людям выжить и выполнить ) уходит 80% времени ,остальное -самоподготовка по специальности каждого бойца. в спецы стараются по возможности(хотя и исключений много) брать уже готовых людей, занимавшихся серьезно единоборствами,у которых УЖЕ поставлен удар и техника!
да и на войне рукопашка присутствовала только на задержаниях ,никто,совсем никто на моей памяти не отбрасывал автомат в сторону, завидя духа (даже если в упор сталкивались) и предлагал ему по-мужски эдак ногами помахать,все предпочитали каскадам комбинированных ударов автоматные очереди и разрывы гранат! (ножом драться пришлось только одному моему сослуживцу и то в ДРА) так что для боя не сильно нужна спецназу рукопаха,для ФИЗУХИ, в качестве поддержания бойцовских качеств ,да!бесспорно, но не более! один мой приятель-фанат регулярно тренирует" маятник" (или что-то в этом роде),масса времени уходит на тренировки, но на страйкбольных тренировках по тсп его шили очередями как и всех, так что это не панацея!
в армии что умеет инструктор(далеко не всегда грамотный),то и умеет группа!
хотя эдакий синтез муай-тай (колени локти),боевого самбо (работа против оружия,борцовская техника) и работы с предметами БОЕВОЙ МАШИНЫ Тараса стал бы хорошим подспорьем для будующих сотрудников!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

гюрза-2 пишет:

у подразделений СпН НЕТ времени и возможностей на целенаправленную подготовку по подобным системам!!!


Отчасти соглашусь, наверное Вы правы, но все зависит от командира...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

унисоб пишет:

Отчасти соглашусь, наверное Вы правы, но все зависит от командира...

да,вы совершенно правы, командир- это фундамент подразделения! но сам будучи командиром взв,группы, постоянно имел конфликты с долбоносами из штаба, дескать занятия не по плану и не по директивам! старался дать бойцам самое необходимое !ТСП,огневая (на огневую уходит массу времени,на обучение простым хитростям,и УМЕНИЮ правильно стрелять,т.к. в учебке тогда уже ничему не учили-многие думали, что целится надо ,совмещая мушку с основанием прорези планки! ) движение при штурме,инженерка( чуть знаний про то как на фугас постараться не попасть) и на тренировки по РБ времени чуть оставалось- по отдельной системе никак не хватало, несмотря на мое желание ( как рукопашника ) достойно давать материал. а отрывать время у ТСП в угоду системе барс-это для ребят могло плохо кончиться на войне- там не на татами бои идут!!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

гюрза-2 пишет:

да,вы совершенно правы, командир- это фундамент подразделения! но сам будучи командиром взв,группы, постоянно имел конфликты с долбоносами из штаба, дескать занятия не по плану и не по директивам!

Но ведь все равно давали РБ, потому, что знали предмет, могли вычленить "лабуду", оставить основное, необходимое... А большинство считает, что реальный РБ, это то что показывают на восьмиугольнике...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Ребята,больно и обидно,что у нас в штабах опять господствует формальное отношение к подготовке бойца спн!Количество необходимых дисциплин вступает в противоречие с качеством!Особенно,сейчас,при годичном сроке службы.Я согласен полностью с гюрзой-2 в этом!Но с унисобом,в этом вопросе, мы - единомышленники!Не будет хорошего спецназера без рукопашной подготовки, и много раз проведенных спаррингов!!Это - закалка характера бойца!В современном бою рукопашной схватке места не остается,но, ведь,все может быть!И,что тогда?!Все наши вероятные(да и невероятные)противники,практикуют обучение своих войск рукопашке.Могу сказать по собственному опыту - на срочной,после отбоя,просили друг друга,типа:"Демон,пошли тот прием толком покажешь!" - и никто никогда не отказывал,не ссылался на дикую усталость,на то,что завтра марш бросок на пятнадцать верст с полной выкладкой,это был,просто,вопрос чести!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

РБ скорее уже традиция СпН !вроде залога бойцовских качеств! (хотя мне не раз приходилось сталкиваться с откровенной трусостью спортсменов единоборств ). глубокоуважаемый отец и ветеран родного Витязя,тов Лысюк как то выразился,что эмблему на рукаве СпН ВВ кулак(символ РБ)- боевую ед,нужно заслужить в спаррингах ! бесспорно!!! я всеми силами старался чтобы бойцам после увольнения в запас было с чем идти по жизни после службы в разведке СпН! но за два( теперь ,вообще,один!!(((() года сделать из школьника- ван дама не получается хоть тресни - ИСКЛЮЧЕНИЕ СОСТАВЛЯЕТ 2% НЕИСТОВЫХ ФАНАТОВ,которые и во сне видят тренировки! сколько методик не пробовал-драться научить средне,ножом махать, можно,но работать по методе Кадочникова (или любой другой подобной основательной школе),НЕРЕАЛЬНО

Flamberg пишет:

Не будет хорошего спецназера без рукопашной подготовки, и много раз проведенных спаррингов!!

да не совсем-- например,такой профессии как снайпер,РБ ПРОТИВОПОКАЗАН в принципе! как с биологической так и с научной точек зрения! или бывает ,что человек обладает феноминальной продвинутостью по своей специальности( мне такие взрывники и связисты попадались), но в спарринге- отстой! и что?не спецназ они? да я в командировке своего связиста-сапера-гения ни на какого мастера спорта и чемпиона мира не променяю!
и еще -в, знаменитом на весь мир, одном подразделении, есть такое отделение из спортсменов,набирают их, чтобы спортивную честь ведомства защищать,но на операции стараются или не брать,или использовать так ,чтобы дров они наломать не смогли! нокауты -нокдауны они,ведь не сильно на мозги полезно влияют,дебила из человека постепенно делают!
а в большинстве подразделений ретивые старшаки норовят сопливым свою"крутость" (как правило,дутую-т.к. те, кто уверенные бойцы,к младшим по-отечески относились,без садизма) доказать, лупя их на спаррингах напропалую... ни к чему это...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Никогда не восхищался всякими айкидо, боксом, рукопашкрой и т.д. В реальности всё туфта. На спаринге ты знаешь, что ничего такогог не будет, а вот когда в уличной драке, адриналин играет, становится страшно и т.д., всякие там каратисты и айкидисты теряются. Чтобы махать как Сивен сигал или Жан Клод Ван Дам (как он пишется не знаю) надо очень долго заниматься и готовиться к реальной драке. Помню лет в 12 на карате пошёл, ну чё, ногами там все машут, чё то орут орут в итоге с кем то сцепился, и подрался, итог был таков, что я ему ухо порвал, а тот чё то орёт ногой помню тыкнул, а не ударил, даже больно не было, чё попало короче, так что лучше готовить себя как физически, а особенно психически к драки не на жизнь, а на смерть, вот тогда дерёшься очень эффективно, т.к. свои мозги запрограмируешь на то, что драка на смерть и всё, понеслась.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

гюрза-2 пишет:

можно многое сказать по поводу различных систем,рассуждать о "маятниках" ррб кадочникова, системах хапкидо и крав-мага, но правда жизни печальнее и прозаичнее- у подразделений СпН НЕТ времени и возможностей на целенаправленную подготовку по подобным системам!!!
огневая,ТСП,взрывное дело,топография,высотка,медпод,психологич подготовка- на все это ( а выкинуть ничего нельзя- все это то,что позволяет людям выжить и выполнить ) уходит 80% времени ,остальное -самоподготовка по специальности каждого бойца. в спецы стараются по возможности(хотя и исключений много) брать уже готовых людей, занимавшихся серьезно единоборствами,у которых УЖЕ поставлен удар и техника!
да и на войне рукопашка присутствовала только на задержаниях ,никто,совсем никто на моей памяти не отбрасывал автомат в сторону, завидя духа (даже если в упор сталкивались) и предлагал ему по-мужски эдак ногами помахать,все предпочитали каскадам комбинированных ударов автоматные очереди и разрывы гранат! (ножом драться пришлось только одному моему сослуживцу и то в ДРА) так что для боя не сильно нужна спецназу рукопаха,для ФИЗУХИ, в качестве поддержания бойцовских качеств ,да!бесспорно, но не более! один мой приятель-фанат регулярно тренирует" маятник" (или что-то в этом роде),масса времени уходит на тренировки, но на страйкбольных тренировках по тсп его шили очередями как и всех, так что это не панацея!
в армии что умеет инструктор(далеко не всегда грамотный),то и умеет группа!
хотя эдакий синтез муай-тай (колени локти),боевого самбо (работа против оружия,борцовская техника) и работы с предметами БОЕВОЙ МАШИНЫ Тараса стал бы хорошим подспорьем для будующих сотрудников!


Согласен полностью. О чем мы. коллеги? Зачем обсуждать приемлимость систем Кадочникова-Мадочникова в условиях реального боя? Все знакомые мне случаи столкновения нос-в нос с противником, заканчивались тем, что группа начинала плотно лупить совсех стволов на вскидку. Ни кого не сподвигнуло показывать виртуозность РБ. Кстати, постоянные занятия РБ плохо влияют на стрельбу снайперов - ручки после боев по лапам трясуться. Согласен с вышенаписанным утверждением, что главное для спецназера быстрота реакции и движений и выработанные до автоматизма несколько серий - то, что нужно, чтобы вырубить нужных субъектов при задержании или захвате языка. А так , чтобы в чистом поле всупить в рукопашную схватку.... Как говорил инструктор в одном из подразделений СпН ГРУ:
"Чотобы вступить в рукопашку на войне, разведчик должен быть полным расп...ем, чтобы прое...ть оружие, нож, лопатку, более того, найти еще одного такого же долб...ба, чтобы с ним всупить в рукопашную схватку."

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

кик пишет:


"Чотобы вступить в рукопашку на войне, разведчик должен быть полным расп...ем, чтобы прое...ть оружие, нож, лопатку, более того, найти еще одного такого же долб...ба, чтобы с ним всупить в рукопашную схватку."

:D :D :D :D эту фразу запишу))) 100% veritas!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

А вдруг действие происходит в помещении? Получилось так, что противник выбил оружие из рук, а снаряжение было брошено, или использовано, или повреждено во время боя, или в здание на легке зашли, чтобы зачистку устроить. Всякое ведь может быть. Даже в лесу, вдруг из кустов вылез внезапно враг (у которого патроны кончились) и напал на вас, выбил оружие (а ваше снаряжение было оставлено в схроне) и вот вам рукопашный поединок.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Krot-Semsk пишет:

А вдруг действие происходит в помещении? Получилось так, что противник выбил оружие из рук, а снаряжение было брошено, или использовано, или повреждено во время боя, или в здание на легке зашли, чтобы зачистку устроить. Всякое ведь может быть. Даже в лесу, вдруг из кустов вылез внезапно враг (у которого патроны кончились) и напал на вас, выбил оружие (а ваше снаряжение было оставлено в схроне) и вот вам рукопашный поединок.

На слова вдруг и если бы есть пословица - "Если бы у бабушки был бы член, бабушка была бы дедушкою." Так мы провязнем в рассуждениях и докатимся до того "А если у вас выбил оружие Хон-гиль-Дон, безбожно нарушающий законы гравитации и дробящий указательным пальцем бетонные монолиты?". Очевидно одно, что случаи рукопашной в современной войне единичны и относятся больше к исключению, чем к правилу.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Krot-Semsk пишет:

А вдруг действие происходит в помещении? Получилось так, что противник выбил оружие из рук, а снаряжение было брошено, или использовано, или повреждено во время боя, или в здание на легке зашли, чтобы зачистку устроить. Всякое ведь может быть. Даже в лесу, вдруг из кустов вылез внезапно враг (у которого патроны кончились) и напал на вас, выбил оружие (а ваше снаряжение было оставлено в схроне) и вот вам рукопашный поединок.

это все от фильмов!!! а на деле оружие на войне-средство к выживанию,и хрен его выбьешь, за него ой как держаться - , да и чтобы выбить -надо еще приблизиться,а смотреть на тебя никто не будет- прошьют как тряпку очередьями -и весь ван дам! да ежели и представить, что заклинил автомат-в дело пойдет стечкин,ножи но не лоу-кик!- создайте тему- в которой попросите УБДшников, которые лично на войне врукопашную с духами хлестались,дать свои ответы! задержания не в счет!- и роль РБ для БД ясно прорисуется!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Так-то оно так, но ведь и армия не все время воюет. Мы в свое время в совмесный патруль УВД ходили вообще без спецсредств. Кроме того занятия рукопашкой помогают укреплению характера у молодых солдат и призывников, приучают к дисциплине и т.д. В остальном с Вами целиком и полностью согласен- роль второстепенная


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Рукопашка - суть закалка характера!Кто ей обучен,в бою,просто так,не побежит.Другое дело,что сейчас, на бойце,все больше и больше навешано,а,скоро,я надеюсь,будут"Бармицы","Ратники",и т.д.Бой, все больше, будет походить на схватку роботов.Но,все равно,рукопашка необходима для психологии.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Flamberg пишет:

Рукопашка - суть закалка характера!Кто ей обучен,в бою,просто так,не побежит. ... рукопашка необходима для психологии.
полностью согласен с Вами, также стоит добавить, что помимо психологической закалки, занятия рукопашным боем закаливают тельце воина (как элемент физо), что также немаловажно.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

гюрза-2 пишет:

можно многое сказать по поводу различных систем,рассуждать о "маятниках" ррб кадочникова, системах хапкидо и крав-мага, но правда жизни печальнее и прозаичнее- у подразделений СпН НЕТ времени и возможностей на целенаправленную подготовку по подобным системам!!!
огневая,ТСП,взрывное дело,топография,высотка,медпод,психологич подготовка- на все это ( а выкинуть ничего нельзя- все это то,что позволяет людям выжить и выполнить ) уходит 80% времени ,остальное -самоподготовка по специальности каждого бойца. в спецы стараются по возможности(хотя и исключений много) брать уже готовых людей, занимавшихся серьезно единоборствами,у которых УЖЕ поставлен удар и техника!
да и на войне рукопашка присутствовала только на задержаниях ,никто,совсем никто на моей памяти не отбрасывал автомат в сторону, завидя духа (даже если в упор сталкивались) и предлагал ему по-мужски эдак ногами помахать,все предпочитали каскадам комбинированных ударов автоматные очереди и разрывы гранат! (ножом драться пришлось только одному моему сослуживцу и то в ДРА) так что для боя не сильно нужна спецназу рукопаха,для ФИЗУХИ, в качестве поддержания бойцовских качеств ,да!бесспорно, но не более! один мой приятель-фанат регулярно тренирует" маятник" (или что-то в этом роде),масса времени уходит на тренировки, но на страйкбольных тренировках по тсп его шили очередями как и всех, так что это не панацея!
в армии что умеет инструктор(далеко не всегда грамотный),то и умеет группа!
хотя эдакий синтез муай-тай (колени локти),боевого самбо (работа против оружия,борцовская техника) и работы с предметами БОЕВОЙ МАШИНЫ Тараса стал бы хорошим подспорьем для будующих сотрудников!


ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!!!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти


  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.