vhailor

американец+АК=...

Recommended Posts


StG пишет:

У-ф-ф... :) Славянские симпатии мне не нужны. Шуму от них много, пользы мало, а стоят они дорого. Предпочитаю симпатии практичных, мобильных и нетребовательных восточных евреек. :) :) :) Теперь по делу.
1) Выдвигая тезис, не подперевши его фактом, не удивляйтесь, что его (тезис) всерьез не воспринимают.

вот я и не воспринемаю вас вы прям энцеклопедия заблуждений.

2) В Ливане Калашей выше крыши и все больше подарки: дарит Иран, дарил Китай, дарил и папа наш СССР. Дарили правительственной армии и М16. "Хезбалла" же, воевавшая в последнюю войну, вооружена искл. иранским оружием.

фактов подтверждающих и это ваше заблуждение НЕТ

3) Филиппины получали по программе помощи М16 пока не стали сами ее клепать. АК там тоже есть и тоже подарочные (китайские) - но все больше у партизан.
покупали у пендосов войска , за партизан не скажу
4) Про Америку проклятую смешно и говорить - самозарядные варианты АК разных стран изготовления там продаются только на гражданском рынке - он большой, естебтвенно и для АК сегментик найдется. Только к армии это (как и действительно существующая популярность АК у разных иррегулярных туземных формирований) отношения не имеет. :) :)
от мексики до чили ак во всех обличиях,приятно удивили репортажи из колумбии там G засветились в руках ихнего спецназа

5) Мониторинг давно уже и без меня сделали и картина пока не меняется: у кого (из стран, вооруженных группировок) есть политические связи в Штатах - хватают М16 (почти всегда - на шару), у кого на Востоке - хватают АК (опять же, почти всегда - на шару).
не отрицал и не отрицаю,только покупают, покупают.
У КОГО ЕСТЬ ДЕНЬГИ - хватают в осн. FNовские изделия.Не надо цитировать Б.Динара (хотя рад что вы прочитали его мемуары) влияние Африки заметно хотя ы не дочитали покойник жалел что галил дорого стоит и неимеет распростронения т.е не купишь его
Выводы делайте сами. :)
вывод давно сделан всеми кто борется с различными инсургентами,нахрен на себе тащить кучу б/п если противник не стрелами,луками вооружен.
будте объяктивны истина она всегда где-то посередине


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Простите. Понятно, конечно почему частные охранные структуры пользуются АК в боевых условиях. ЛЕГКО и ДШЕВО ремнтировать, да и утеря не принесет убытков.
К слову об армейских:
Вспомните как иногда сами на боевых прихватывали трофейное оружие. Почему и для чего? Потерял - не жалко и "дыню" не вставят. Донес до "дома" хорошо - лишний одноразовый предмет, который в случае чего можно тупо бросить где идешь, не донес плевать. Попробуй не донести штаное оружие: остался с пустыми руками (чем грозит - всем ясно), получил немерянный втык (замучают следствиями особисты), подверг опасности себя и товарищей и т.п.
Почему мы исходим из каких-то политических предпочтений? Забудьте про Занзибарию, тема про америкосов. Кстати, если кто-то сомневается, что АК сложно использовать и управлять им так же как М-4 (16), спешу обрадовать. АК легче в управлении в боевой обстановке, но это только в том случае, когда с вами грамотный инструктор провел десяток - друкой часов на занятия.
О стрелковых курсах: Вы считаете, что АК так популярны среди армейских и спецов в штатах? Тогда просто зайдите на сайты любых стрелковых школ. Благо их в Америке предостаточно. Я ни на одном из сайтов не видел, чтобы хоть в одной из них проводился курс с АК и иже с ними...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Вы считаете, что АК так популярны среди армейских и спецов в штатах? Тогда просто зайдите на сайты любых стрелковых школ. Благо их в Америке предостаточно. Я ни на одном из сайтов не видел, чтобы хоть в одной из них проводился курс с АК и иже с ними...

кто что как считает я уже и непонимаю
но данный курс называется тяжелый штурмовой авт.карабин,обратитесь к русскоязычному сол.удачи конец 90 изучают все что попадает под это игривое определение


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

leon_85 пишет:

StG, да не, я про формат. Вы зачем-то отредактировали мое сообщение, видимо - по запарке. Но это так, уточнение :)

Извиняюсь. Зарапортовался. :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Выдвигая тезис, не подперевши его фактом, не удивляйтесь, что его (тезис) всерьез не воспринимают.
вот я и не воспринемаю вас вы прям энцеклопедия заблуждений.

Не воспринимаете и ладно. Позаботьтесь лучше о преодалении собственныз заблуждений.

2) В Ливане Калашей выше крыши и все больше подарки: дарит Иран, дарил Китай, дарил и папа наш СССР. Дарили правительственной армии и М16. "Хезбалла" же, воевавшая в последнюю войну, вооружена искл. иранским оружием.
фактов подтверждающих и это ваше заблуждение НЕТ

Факты, подтреждающие Ваше якобы верное мнение есть? Если есть - вперед, излагайте. Если нет - заблуждаетесь Вы, а не я.

4) Про Америку проклятую смешно и говорить - самозарядные варианты АК разных стран изготовления там продаются только на гражданском рынке - он большой, естебтвенно и для АК сегментик найдется. Только к армии это (как и действительно существующая популярность АК у разных иррегулярных туземных формирований) отношения не имеет.
от мексики до чили ак во всех обличиях,приятно удивили репортажи из колумбии там G засветились в руках ихнего спецназа

Вообще-то речь шла о США. :) Ну да ладно - поговорим о всех американских государствах. И где ж Вы в них АК (кроме Кубы, Никарагуа и Венесуэлы) у правительственных войск видели?? У партиза (в т.ч. и той же Колумбии - да, есть, у "частных армий", - наверняка встречается - но это все)

Не надо цитировать Б.Динара (хотя рад что вы прочитали его мемуары) влияние Африки заметно хотя ы не дочитали покойник жалел что галил дорого стоит и неимеет распростронения т.е не купишь его

Мемуары Боба Денара я не читал. Просто знаю рынок.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

"Обезьяна с гранатой" и прочие подобные высказывания по поводу того, что Мку перезаряжают левой рукой, а калаш правой, мне напомнило,(надеюсь модераторы поймут :))как например городской житель приезжает в деревню и в определённый момент ему надо в туалет. Когда ему указывает, где он, он сперва вообще не до конца понимает, что это(а где унитаз и пр.?)
Но далее ещё интереснее. В туалете само собой нет туалетной бумаги. Как же так? А селяне на это меж собой говорят: Вот, блин! Понаехали с города. Тупицы. А газеты на что? Обезьяны с гранатой.
Граждане! Одумайтесь! Если амеры привыкли к комфорту и уже разучились иначе, это значит, что не они тупые, а мы в полной Ж, и гордимся этим.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:



Вот мне интересно, во время ВОВ были -ли аналогичные проблемы у наших бойцов с МП-38\40.
Что-то особого акцента на данной особенности не встречал, почему так все пишут про американцев с АК??? неужели это действительно так???

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


ame='General' date='18 Июнь 2009 - 14:34' timestamp='1245328476' post='70397']

Вот мне интересно, во время ВОВ были -ли аналогичные проблемы у наших бойцов с МП-38\40.
Что-то особого акцента на данной особенности не встречал, почему так все пишут про американцев с АК??? неужели это действительно так???

На мой взгляд это конечно же преувеличение, вызванное к жизни стереотипом от Задорнова:"Ну американцы тупые...Ну тупые!..". :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


ame='General' date='18 Июнь 2009 - 14:34' timestamp='1245328476' post='70397']

Вот мне интересно, во время ВОВ были -ли аналогичные проблемы у наших бойцов с МП-38\40.
Что-то особого акцента на данной особенности не встречал, почему так все пишут про американцев с АК??? неужели это действительно так???


Были... Памятуете уставной способ ношения шмайсера и так как это было у нас? Перекрытие ремнем окна выброса гильз хотя бы... Хотя если именно за лево-право рукость говорить, то тут дело привычки. Мне например из-за особенностей зрения ружо удобнее к левому плечу прикладывать целясь, хотя правый глаз ведущий и правша я, да удобнее с правого плеча все это делать, но жить можно и даже попадать вполне, главное приспособиться. Пистолеты - там с правой руки используя хоть левый, хоть правый глаз вполне можно целиться.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Были... Памятуете уставной способ ношения шмайсера и так как это было у нас? Перекрытие ремнем окна выброса гильз хотя бы...

Ну это только уж кому очень хотелось на груди носить, то там переделывали кустарно крепление ремня и все.
Тогда постаим вопрос по другому, а как немцам, с ПППШ, проблемы "правости" его не добавляли? :D

Все же это дело привычки, а глобальность данной проблемы надумана. Хотя.... не зря сейчас вот конструкторы в последних изделиях ввели опцию быстрой перестройки под правшу\под левшу.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Служил в Израиле,во время срочной службы имел возможность пострелять как из Калаша,так и из Галиля. Хотя конечно в основном работал с М-16. Выводы ,которые для себя сделал- М-16 гораздо более удобная,эргономично продуманная и точная. Хотя и намного более чувствительная к грязи и пыли(после проползания через грязевый бассейн ни у одного человека из взвода не стреляла :D ). Калаш менее удобный,но гораздо более надежный в полевых условиях.Насчет быстроты смены магазина-при одинаковой степени отработанности в М-16-это делать удобней,из-за его большей эрганомичности ИМХО.
Поэтому для работы в городе я бы выбрал М-16,для работы в полях,лесах и огородах Калаш наверно был бы предпочтительней.
А вобще у нас сейчас собираются вводить Тавор :)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

А что? "Тавор" неплохая машинка.

Не без минусов, но получше, на мой взгляд, чем М-16. По боеприпасам и даже магазинам полностью унифицирована с М-16, т.е. в бою проблем с боеприпасами не будет. А по надёжности и точности (по отзывам) ещё и превосходит. А недостатков не так и много. Тем более, что это моё личное мнение.
- Выброс гильз у самого лица. А если надо срочно выстрелить с другого плеча? Правда нашёл в инете, что это легко изменить, при неполной разборке переставить затвор. Недолго, только в бою я что разборку должен сделать. Если мне надо всего пару очередей сделать с другого плеча (из-за угла, например)
- Нет механического прицела. При отказе (поломке) коллиматорного прицела как стрелять? А прицел ITL MARS(коллиматорный), вообще-то не плох, совмещён с инфракрасным прицелом и ЛЦУ (прямо три в одном)
- Ну и самый "косяк", опять же, на мой взгляд, то что весь вес (3600) "висит" позади рукоятки управления огнём. Вот я, в бою, если прижмёт, могу легко стрелять из родного "АКС" с одной руки. Кисть руки устроена так, что вес впереди она (кисть) может удерживать, а если вес позади кисти, то это действие превращается в практически невыполнимое. (Кто сомневается, может попробовать, взяв то же "АК", "АКС" за цевьё и покрутить) Я к тому, что рукоятка вынесена к самому концу ствола, а весь вес оружия находится позади, что не позволит мало-мало прицельно или вообще не реально вести огонь одной рукой.
Это присуще именно семейству TAR-21, у других булпапов рукоятка, более-менее ближе к центру массы.
Мне приходилось "вертеть" в руках штурмовую винтовку "AUG"

Стрелять не пришлось, вещь была трофейная, патроны "извели" задолго до меня. Но в руках прилично. И прикладистость и баланс - "лежит" в руке.

Но в целом, "Тавор" приличное оружие, лучше М-16. Правда, вычитал - недешовое и из-за этого медленно внедряется.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Черикандус писал: Зато с подствольником, да с гранатой точно баланс выравниться

Согласен. Я про это тоже подумал, оглядывая удовлетворённым взглядом получившийся пост. Взгляд упал на размещённое мною же фото этого девайса с подствольником. Но исправлять не стал. Вдвойне приятно увидеть существенное замечание, что говорит о профессионализме присутствующих. Спасибо за поправку.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

- Выброс гильз у самого лица. А если надо срочно выстрелить с другого плеча? Правда нашёл в инете, что это легко изменить, при неполной разборке переставить затвор. Недолго, только в бою я что разборку должен сделать. Если мне надо всего пару очередей сделать с другого плеча (из-за угла, например)

Тут лучшее решение нашли бельгийцы (на F2000) - стреляные гильзы выбрасываются через специальную трубку вперед.

post-3349-1270768514,415.jpg

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Бельгийцы вообще молодцы! Да и в целом мир не стоит на месте.
Это уже обсуждали как-то, что вот немцам ничего не стоило потратить 20 лет и сколько-то ден.средств в разработку НК G11, которая в серию не пошла. Но технологии, конструкторские идей, нашедшие выраженние в металле и прочее, даром не прошли, что и составило, в числе прочего, основу для подобного рода девайсов, как F2000.
А у нас, как...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Бельгийцы вообще молодцы! Да и в целом мир не стоит на месте.
Это уже обсуждали как-то, что вот немцам ничего не стоило потратить 20 лет и сколько-то ден.средств в разработку НК G11, которая в серию не пошла. Но технологии, конструкторские идей, нашедшие выраженние в металле и прочее, даром не прошли, что и составило, в числе прочего, основу для подобного рода девайсов, как F2000.
А у нас, как...

думается, что и у нас всё не так уж плохо, а сколько образцов разработанных в "совке", перспективных и опережающих свое время не пошли в серию...тонны, во времена "великого и могучего" на разработку тратились громадные суммы ден. знаков, пошукав один небезызвестный сайт посвящённый стрелковому оружию я всё чаще убеждаюсь, что на многие перспективные разработки просто "забивали" по указу сверху...очень жаль, ведь был разработан автомат по схеме "булпап" с системой выброса стреляных гильз у среза ствола на много раньше бельгийцев(в 60-х емнип)и так практически во всем

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest сапер СпН

и от себя пару фото Ф 2000. две модификации,с подствольным гранатометом,ночным и коллиматорным прицелом,ЛЦУ и с ПБС..
b875068f7aac.jpg
3d8f2006b000.jpg
edd080c8cabe.jpg
и к нему пистолет под тот же боеприпас идет в комплекте,так сказать.небезызвестный "Файв севен"..
пострелять из этих образцов так и не удалось ,к сожалению :( ,поэтому могу рассказать только о тактильных ощущениях :D
717994d8f841.jpg


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


думается, что и у нас всё не так уж плохо, а сколько образцов разработанных в "совке", перспективных и опережающих свое время не пошли в серию...тонны, во времена "великого и могучего" на разработку тратились громадные суммы ден. знаков, пошукав один небезызвестный сайт посвящённый стрелковому оружию я всё чаще убеждаюсь, что на многие перспективные разработки просто "забивали" по указу сверху...очень жаль, ведь был разработан автомат по схеме "булпап" с системой выброса стреляных гильз у среза ствола на много раньше бельгийцев(в 60-х емнип)и так практически во всем

Об этом и идет речь, у нас "забитые" перспективные разработки, а у мирового империализма - серийные образцы 21 века.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest сапер СпН

мы так же учим и что? <_<
нормально солдат учится..


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

когда был в командировке тем летом на Кавказе удалось пострелять с трофейных грузинских г36,м16 и прочего западного военпрома...все оружие было очень удобно,функционально.....но из всего арсенала(около 10 стволов)положительные отзывы остались только о г36(эт я беру эргономику,надежность не учитываю,но судя по инфе из сети она и в этом лучшая из НАТОвского арсенала)..я все понимаю....для современной войны нужны крепления и для ЛЦУ и для фонаря и для прочих прибамбасов(в чем наше оружие явно и бесспорно проигрывает),но в г36 уже есть самое необходимое(коллиматорика и 2,5х прицел если не ошибся с кратностью),так же пластиковые магазины скрепляются без клипс или скотча....если же брать прочие новинки(м16,м4,фамас),то для обычного солдата(не из спецназа)на мой взгляд возможность установки этих прибамбасов излишне....хотя я и среди спецов очень редко видел прочий обвес на калашах и абаканах кроме гп30....

к чему все эти слова-на мой взгляд у нас хорошее оружие,не смотря что принято создавать патрон,а потом уже под него оружие(как было с любым западным оружием,и не с одним нашим....)...но оно хорошее для 20го века...21й же требует наличия таких прибамбасов.....хотя многим может это показаться лишним для нашей армии,все же оно нужно...на поле боя те 2-3 секунды которые дает ЛЦУ или коллиматорика спасают жизни....


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


...на поле боя те 2-3 секунды которые дает ЛЦУ или коллиматорика спасают жизни....


Это если он (коллиматор) ЦЕЛЫЙ, НЕ ГРЯЗНЫЙ, В НЁМ НЕ СЕЛА БАТАРЕЯ, ТОЧКА (КРЕСТИК И ПР..) НЕ СБИЛИСЬ И Т,Д, ...
Поэтому, в тире, Спецназу в коротких штурмах и пр. КРАТКОСРОЧНЫХ ОПЕРАЦИЯХ ПРОВОДИМЫХ ПРОФЕССИОНАЛАМИ - да, вещь не заменимая. НО в армию, на ВОЙНУ "в окоп" среднестатистическому солдату - ни в коем разе. ИМХО.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Это если он (коллиматор) ЦЕЛЫЙ, НЕ ГРЯЗНЫЙ, В НЁМ НЕ СЕЛА БАТАРЕЯ, ТОЧКА (КРЕСТИК И ПР..) НЕ СБИЛИСЬ И Т,Д, ...
Поэтому, в тире, Спецназу в коротких штурмах и пр. КРАТКОСРОЧНЫХ ОПЕРАЦИЯХ ПРОВОДИМЫХ ПРОФЕССИОНАЛАМИ - да, вещь не заменимая. НО в армию, на ВОЙНУ "в окоп" среднестатистическому солдату - ни в коем разе. ИМХО.

Ну да. А так же солдатам в окопе нах не нужны приборы ночного видения, удобная форма, хорошаяя экипировка и добротная обувь. Пусть ходит в кирзачах, форме, разработанной 20 лет назад, а все имущество носит в сидоре и брезентовых подсумках. Все равно в окопной грязи, в камнях хорошие вещи засрутся. Ухаживать и беречь ведь солдат не учат.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Господа я не против забугорного оружия оно у них человечье но по надёжности наши старые образцы/ АК,АКМ,ПМ,СВД./неоспаримо доминируют проверено опытным путём.Я не уверен что ежели в песоче закопать или ещё в какие небудь какашки кинуть буржуйское оружие оно всё функционировать будет. ;)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.