saber

Быть или не быть?

Recommended Posts


komers пишет:

Не собираюсь,поскольку в соответсвием с законами Российской Федерации имею право на отсрочку в связи с обучением в ВУЗе.

З.ы. Вопрос.....какое отношение имеет прохождение воинской службы к патриотизму????

Исполнение законов своей страны и гражданского долга разве не есть проявление патриотизма? или настоящий поцреот нынче тот, кто поливает грязью "чужаков", вместо того чтобы реально что-либо сделать для своей страны?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

В Чиче перестрелки между своими случались из-за еб..того командования!
З.ы. Все должны быть патриотами ,если человек не патриот собственной родины (именно родины,а не полетического правления и т.п.) то он последний ублюдок,и таких надо мочить или в крайнем случае департировать.


(флегматично)
Ночью дух встает между двух блок-постов, дает по очереди в сторону каждого, после чего оперативно съе*ывается. Блок-посты полночи поливают друг-друга огнем.
Вопрос: при чем тут командование?

З.Ы. Вот Вы тугой-то, а... Патриотизм не заключается в том, чтобы огульно возвеличивать свое и опускать чужое.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

leon_85 пишет:

(флегматично)
Ночью дух встает между двух блок-постов, дает по очереди в сторону каждого, после чего оперативно съе*ывается. Блок-посты полночи поливают друг-друга огнем.
Вопрос: при чем тут командование?



Есть очень хорошее правило: не вижу не стреляю, а для групп спецназа расход боеприпасов очень больная тема, я знаю одного человека, который участвовал в штурме школы в Беслане, очень заслужаный человек, так он пока добежал до окна в школу (100 м.) 4 магазина потратил, а в здании воевать было не с чем, вообще страх страхом, а голова должна работать, что б её не отстрелили.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Если мне разрешат их выкинуть в инет то кину....

ОК. А пока (чисто для простоты) будем считать их выдумкой ;) :D
P.S. Кстати, г-н komers, а в каком замечательном ВУЗе Вы обучаетесь? Поделитесь, плз!! Я бы очень хотел пристроить туда свою падчерицу! (у нее примерно такой же уровень грамотности, поэтому с украинскими вузами предвидятся проблемы)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

скат пишет:

Есть очень хорошее правило: не вижу не стреляю

Правило хорошее. Но для ночного боя и боя в лесу (особенно в джунглях) весьма мало подходящее.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

Max Popenker пишет:

Исполнение законов своей страны и гражданского долга разве не есть проявление патриотизма? или настоящий поцреот нынче тот, кто поливает грязью "чужаков", вместо того чтобы реально что-либо сделать для своей страны?
Не согласен.......если политики ублюдки и создают законы которые гробят страну,то их не то что соблюдать не нужно,их нужно искоренять!(вместе с такими политиками)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Не согласен.......если политики ублюдки и создают законы которые гробят страну,то их не то что соблюдать не нужно,их нужно искоренять!(вместе с такими политиками)

Очень интересная позиция, особенно в сочетании с "поскольку в соответсвием с законами Российской Федерации имею право..."
Короче, молодой человек, идите и убейте себя об стену еще пару сотен врагов в контер-страйке, и ощущтите себя крутым боевым спецназ-поцреотом.

а простых американцев не трогайте - они в массе своей совершенно нормальные люди, если не считать той обезъяны что сидит у них на троне и тех, кто этой обезъяной рулит.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Не согласен.......если политики ублюдки и создают законы которые гробят страну,то их не то что соблюдать не нужно,их нужно искоренять!(вместе с такими политиками)


М-и-н-у-т-о-ч-к-у!
Т.е. "Закон об обязательной воинской повинности" (а речь идет именно о нем!) гробит страну. И его не то, что не нужно соблюдать, а вообще искоренять?! Т.е. по вашему "иcтинные потрЕоты" должны все как один "закосить", или, что еще лучше, пойти громить военкоматы? А вы сайтом часом не ошиблись, сударь?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Я предлагаю забанить комерса (пишет он неграмотно, собеседников не уважает, говорит о том, о чём не знает и что не понимает), как результат форум засоряется, люди уходить начнут.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Lerer

komers пишет:

Не собираюсь,поскольку в соответсвием с законами Российской Федерации имею право на отсрочку в связи с обучением в ВУЗе.

З.ы. Вопрос.....какое отношение имеет прохождение воинской службы к патриотизму????


Интересно, молодой человек, вы на бюджетном или коммерческом отделении ВУЗа учитесь?
А так же как вы считаете, должен ли настоящий патриот, будучи здоровым в физиологическом плане мужчиной, быть не только готов, но и способен (т.е. соответствующим образом обучен) защищать Родину?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest mladshiy


Статья полная лажа....(т.е. какойто чел подобрал из различных ресурсов инфу...чтото достоверно,ну а что то полная чушь)
Про вьетнам тоже лажа написана......(в плане не совсем,но всеже)

Во Вьетнаме военнослкжащие США использовали вооружене противника в основном по обычным соображениям выжываням . Где есть питание его нельзя не использовать. Иными словами попадая на чужую территорию, используй "ЗУБЫ" дабы доказать свое право и возможность контрлировать территорию. Пример: все войны с ипользванияем стрекового оружия (спри патроне с гильзой)!!!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest mladshiy

А кто на форуме видел результат воздействия пули на организим человека, последствия поникновения в тело. Зато по форме, подавляющее большинство гордится КОСЯЧКОЙ, и рассказывает другм о приемуществе, либо о минусах калибра, вида оружия или произодителя его.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

mladshiy пишет:

А кто на форуме видел результат воздействия пули на организим человека, последствия поникновения в тело. Зато по форме, подавляющее большинство гордится КОСЯЧКОЙ, и рассказывает другм о приемуществе, либо о минусах калибра, вида оружия или произодителя его.

Ну я видел. Как от чужих, так и от собственных пуль. Правда от собственных - не на весь организм, а на голову. И что?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Интересная тема... Действительно, американцы почему-то на своей перспективной системе предусматривают сменный ствол (тендер SCAR , XSR и SOF Combat Assault Rifle). Это будет длинный, средний и короткий , под калибр 5.56х45 и под 7.62мм НАТО. Кроме этого, как известно, запланирован укороченный вариант и под 7.62х39. Похоже, там осознали, что для городских боев без укороченных стволов не обойтись, а добиться достаточной энергетики на коротком стволе под малоимпульсный патрон невозможно. Странно, однако, что они просто не переведут всю свою стрелковку на 7.62х39 и дело с концом, как некоторые там предлагают в целях экономии. Что-то им мешает.... Национальная гордость?

Тут, однако, у меня возникают вопросы и неясности всякие. Может кто-нибудь из специалистов выскажет свое мнение: следует ли пойти по пути американцев и ограничиться возвращением в войска короткоствольных вариантов под 7.62х39 при сохренении 5.45 мм под длинные стволы? Не лучше ли на тактическое место укороченных вариантов под 7.62х39 полностью поставить системы под спецпатрон 9х39? Ведь так или иначе без него в войсках не обойтись, а вот 7.62х39 в городской застройке он способен заместить полностью. Вот и ижевцы недавно представили свой облегченный АК-9 под 9х39. - Чувствуют, откуда ветер дует?

И еще вопрос: как хорошо известно, классические результаты американских экспериментов 80-х годов на живых свиньях показали, что фрагментация пули явлется более эффективным механизмом повреждения живой ткани (за исключением неэластичных органов таких, как печень), чем смещение центра тяжести пули и ее раннее кувыркание (Wounding potential of the Russian AK-74 assault rifle. M L Fackler , J S Surinchak , J A Malinowski , R E Bowen http://lib.bioinfo.pl/pmid:6708147 ). Может кто знает, не ведется ли разработка в России пуль 5.45 мм с эффектом фрагментации? Я понимаю, что их применение противоречит Гаагской конвенции, но ведь американцы применяют, и с ними пока ничего не случилось...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Всех приветствую,и с позволения тоже выскажусь.Все нижеприведенное исключительно субьективные измышления не претендующие на аксиому.
Мне кажется что ставить вопрос надо несколько по иному-где целесообразнее одно а где другое,оружие вкупе с боеприпасом.
Приведу примеры на,более прочего мне знакомом,Приднестровском конфликте.Все ВС Приднестровья на момент начала агрессии Молдовы были вооружены оружием 5,45 мм,а наши оппоненты строго 7.62мм,это были как правило АК и АКМы румынского производства.Боеприпасы тоже как румынские так и советские.Весь период боевых действий характеризуется высокой плотностью боестолкновений на территории одного (в основном) населенного пункта.Теперь о сути,большинство бойцов ВС ПМР предпочитали 7.62 и если представлялась возможность(а при количестве потерь с молдавской стороны)она представлялась довольно часто,переворужались по-подразделенно если удавалось решить вопрос с боепитанием.Все это аргументировали вот чем:
1 большинство бойцов противника были экипирован армейскими бронежилетами,которые держали попадание 5.45мм пуль.
2 порою сверхмалые дистанции огневого контакта требовали максимального останавливающего действия
3 при огневом контакте в зданиях многие жаловались на опасные рикошеты.
4 Была возможность применять УСы вместе с ПБСами,что было особенно эффективно при ночных боях
Как правило при столкновениях боевая задача либо выполнялась и бойцы на новых обьектах закреплялись и отражали контратаки,либо отходили на перегруппировку.В том и другом случаях вес носимого боепрпаса не довлел над бойцом и небыло нужды заряжаться "под завязку".До 90% боестолкновений проходили в условиях городской застройки.
Однако нельзя упомянуть о подовляющем превосходстве малокалиберного оружия по воздействию на цель,но только при попадании "по-мясу".Все участники боестолкновений говорят об ужасных ранениях от 7н6 5.45мм,мнение что лучше получить 7.62 чем 5.45 почти единогласное.
Мои сослуживцы,участники тех событий и сейчас всеми правдами и неправдами пытаются получить на складе РАВ советские АКМы,РПКМы и проч.,мотивируя это многим,в том числе и тем что это "М-О-Щ-Щ-А-А!"
Словом долго можно с пеной у рта дискутировать о превосходствеодного над другим.Почему не пойти от простого к сложному,Никто не пойдет свежевать скажем лося кухонным ножем если у него есть хооший скинер,или нарезать салат при помощи непальского кхукри.Так и оружие следует подбирать под задачу благо и возможности и опыт позволяют!
С удовольствием подискутирую по поводу написанного...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest прапор-59

mladshiy пишет:

А кто на форуме видел результат воздействия пули на организим человека, последствия поникновения в тело. Зато по форме, подавляющее большинство гордится КОСЯЧКОЙ, и рассказывает другм о приемуществе, либо о минусах калибра, вида оружия или произодителя его.

Видел ,как на человека воздействуют пули- мало приятное зрелище!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Патроны калибра 5,45 мм выпускаются в различных вариантах, среди которых:

обыкновенные (индекс 7Н6)
трассирующие (головная часть окрашена зелёным цветом, индекс 7ТЗ и 7Т3М)
с уменьшенной скоростью пули (головная часть окрашена чёрно-зеленым цветом, индекс 57-Н-231У)
повышенной пробиваемости (индекс 7Н10)
имитаторы (пуля окрашена в белый цвет, 7X3)
бронебойные (головная часть окрашена в чёрный цвет, индекс 7Н22 и 7Н24)
с пулей со свинцовым сердечником (ПРС)
учебные (индекс 7X4)


Уменьшение массы и габаритов по сравнению с калибром 7,62 мм существенно повысили начальную скорость и настильную траекторию пули, что увеличило дальность выстрела на 100 метров. Также уменьшение массы боеприпаса позволило увеличить общий носимый боезапас бойца. Также пониженное содержание порохового заряда положительно сказалось на отдаче и точности стрельбы

***

Не стоит забывать , что думать надо не только об удобстве стрелка но и о экономических факторах. Патроны производятся многмилионными партиями и покупка каких-то особенно навороченных не по карману МинОбороны и в силовым структурам в целом. Кроме того по современной военной доктрине противника намного эффективнее ранить, чем убить (так как раннего надо обслуживать и тратить на него медикаменты)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

То, что я сейчас выскажу - это не только моё мнение. И 7,62 и 5,45 созданы для того, чтобы ранить или убить. И это делается. А если врагу в кусок бренного тела влетит 7,62 или 5,45 - то он что думать будет про то, что в нём и какого калибра? Скорее - нет. 7,62 воевали многие, убивали, побеждали. Поэтому из-за рассказов и опыта провереных в бою людей он вызывает доверие. А в руках умельца и 7,62 и 5,45 убить может.
Разница только в том, сколько кг и г груза придётся нести человеку.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Нельзя сравнивать пистолет и пулемет, у каждого вида оружия своя задача, 5.45 хорош в условии городских боев для него в этой ситуации и существует масса вариантов патронов, а 7.62 по своему хорош для лесной и открытой местности. если кто пробовал просто пострелять в крону дерева из двух этих калибров то все сразу видно. 5.45 при прохождении через листву начинает рикошетить, а теперь представьте что получается при стрельбе в окно закрытого помещения..... 3-5 патронов и тот кто стоит за стеной на 90% ранен.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

extern пишет:
Может кто знает, не ведется ли разработка в России пуль 5.45 мм с эффектом фрагментации? Я понимаю, что их применение противоречит Гаагской конвенции, но ведь американцы применяют, и с ними пока ничего не случилось...

За 5,45мм не знаю, не наблюдал. А вот пуля 7,62мм, наш винтпатрон в трассирующем исполнении, и без специальных задумок фрагментируется превосходно!!!
Такое поведение пули трассера обнаружено случайно. Стрельба по свинюшке. СВД, пуля Т-46. Метров 27\30. Вошла в голову (лоб), прошла вдоль позвоночника около полуметра. Выходное в боку. канал\дорожка с разветвлением в виде буквы "V" фрагмент пули со стаканом для трассирующего состава оставил более "фаршированную" дорожку и остался внутри, причем её "дорога" почти прямая. Головная прошла как игла.
Фрагментация произошла в грудореберной части при встрече с ребром и затем с позвоночником, на котором были повреждения. А потом части пули пошли своими путями. Задняя часть, как описано выше, а головная сделала фьить... и вышла с боку и куда-то дальше, по своим пульным делам.

Потом уже испробовано было действие 5,45мм ПС. условия прежние, пуля осталась внутри и каких-то особых повреждений, в сравнении в первым "опытом" не наблюдалось.
Ввиду небольшого запаса свинюшек, дальнейшие опыты для накапливания более полных данных, минимизирующих фактор случайности, и возможности анализа последних с целью получения типовой картины поведения пуль в биологичечком обьекте не проводились.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Согласен с Blind Woman - разница лишь в том, сколько боеприпасов может унести с собой боец - чем больше боеприпасов, тем дольше можно проводить бой - и поэтому малый вес 5.56 это лишь плюс к патрону...

О боеприпасах можно почитать ссылка и здесь постоянно пополняется и библиотека оружия и снаряжения ссылка
[zam]Ссылки на посторонние ресурсы маскируем! :angry: [/zam]


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


О боеприпасах можно почитать и здесь .....

Вы бы, любезный, о формах и методах саморекламирования своего творчества, с кем - нибудь из администрации местной поговорили :D может и баннерами обменялись бы, а так получается, что Вы без мыла лезете.... прошу прощения конечно, за сравнение.....

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.