Guest Shudron

АГС-17 "Пламя"

Recommended Posts

Guest Shudron

30-ти миллиметровый автоматический станковый гранатомет АГС-17 "Пламя" был принят на вооружение Советской армии в начале семидесятых, предназначен для поражения живой силы и огневых средств противника, его техники и транспорта находящихся вне укрытий (в открытых окопах, лощинах, оврагах, на обратных скатах высот).
Калибр 30 мм
Масса со станком САГ-17 31 кг
Масса станка САГ-17 12 кг
Длинна ствола 305 мм
Начальная скорость полета гранаты 185 м/с
Темп стрельбы 350 - 400 в/м
Масса выстрела ВОГ-17 0,35 кг
Масса выстрела ВОГ-17М 0,36 кг
Масса ВВ в выстреле ВОГ-17М 0,275 кг
Радиус разлета убойных осколков ВОГ-17М 71 кв. метр
Поражение осколками с вероятностью 90% 7 м
Прицельная дальность стрельбы 1700 метров
Емкость магазина 29 выстрелов
Автоматика гранатомета работает за счет отдачи свободного затвора. Ствол нарезной, при перегреве его можно быстро (он крепиться к ствольной коробке замыкателем с чекой) заменить на запасной. Ударно-спусковой механизм позволяет изменять темп стрельбы. Питание ленточное, коробка с лентой ("ракушка") крепится с правой стороны ствольной коробки. Подача выстрела при стрельбе автоматическая (при ходе затвора назад из ствольной коробки вниз выбрасывается стрелянная гильза, при ходе затвора вперед подпружиненный подаватель досылает выстрел в патронник. С левой стороны ствольной коробки крепиться оптический прицел ПАГ-17 2,7 кратного увеличения с сеткой прицеливания для стрельбы прямой наводкой (при стрельбе навесом применяется прицел квадранта). Для стрельбы применяются выстрелы ВОГ-17 и ВОГ-17М (с самоликвидатором). Стрельба ведется с треножного станка САГ-17.

Предлагаю обсудить преимущества и недостатки гранатомета. Быть может кто-нибудь использовал и АГС-30 и сможет поделиться своим опытом и впечатлениями.
Сам непосредственно получил огромное впечатление, использовав его в горной местности в 1989 году на горно-полевом выходе в Кировабаде. По крайней мере минусов данного гранатомета не нашел.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Предлагаю обсудить преимущества и недостатки гранатомета. Быть может кто-нибудь использовал и АГС-30 и сможет поделиться своим опытом и впечатлениями.
Сам непосредственно получил огромное впечатление, использовав его в горной местности в 1989 году на горно-полевом выходе в Кировабаде. По крайней мере минусов данного гранатомета не нашел.

Громадный минус в КРАЙНЕ УЗКОЙ номенклатуре боеприпасов.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

StG пишет:

Громадный минус в КРАЙНЕ УЗКОЙ номенклатуре боеприпасов.

сейчас номанклатуру потихоньку расширяют. сделали ОФ выстрелы повышенного могущества и дальности стрельбы, и кажется еще термобарические.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Насчет термобарических можно поподробнее?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Насчет термобарических можно поподробнее?

Нету такой. В минувшем году выпущена 40-мм термобарическая граната для подствольных и ручных револьверных гранатометов.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Товарищ МАХ видать имел в виду расширение номенклатуры в общем, не только для гранат к АГС, а ко всему, что только может плеваться этими гранатами.
А на сегодняшний день какие ВОГи используются для АГС-17?
Есть ли разница выстрелов для 17 и 30 АГСов?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Товарищ МАХ видать имел в виду расширение номенклатуры в общем, не только для гранат к АГС, а ко всему, что только может плеваться этими гранатами.
А на сегодняшний день какие ВОГи используются для АГС-17?
Есть ли разница выстрелов для 17 и 30 АГСов?

ВОГ-17, ВОГ-17М (с повышенным осклочным действием и самоликвидатором), ВОГ-17Д (развитие ВОГ-17М с увеличенной на 30% - до 2200м - дальностью), ВОГ-17У (учебный вариант ВОГ-17 с габаритно-весовым макетом гранаты вместо боевого изделия). Разницы между ВОГами для АГСов нет, есть разница в конструкции гранатной ленты.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

ВОГ-17У понятно. А это тот же самый выстрел, который точку падения (разрыва) отмечает дымом?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

ВОГ-17У понятно. А это тот же самый выстрел, который точку падения (разрыва) отмечает дымом?

К сожалению, мне не известны детали про учебный выстрел к АГС. :(

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Помимо боевых осколочных выстрелов, существуют и боеприпасы вспомогательного назначения. Для обучения действиям с оружием используются учебные выстрелы, не имеющие снаряжения. Граната с гильзой в них дополнительно скреплены осевым винтом для предупреждения демонтажа патрона в результате многократных манипуляций в служебном обращении. В очко гранаты ввернута холостая втулка, повторяющая форму и размеры взрывателя. Для проведения учебных стрельб используются практические выстрелы, имеющие обозначение ВУС-17. От боевых они отличаются только тем, что вместо заряда ВВ гранаты снаряжены пиротехническим составом оранжевого дыма, обозначающим место падения гранаты. Граната не имеет осколочной рубашки, а стенки корпуса гранаты утолщены. Для отличия практических гранат от боевых, помимо надписи ВУС-17 (вместо ВОГ-17М) и отсутствия индекса ВВ, на корпуса ВУС-17 еще наносится красная кольцевая полоса. Гранаты выстрелов ВУС-17 бывают двух видов - с двумя симметричными отверстиями на корпусе между центрующими утолщениями, и без отверстий. Отверстия облегчают выход дыма и, кроме того, могут служить дополнительным отличительным признаком практического выстрела.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Помимо боевых осколочных выстрелов, существуют и боеприпасы вспомогательного назначения. Для обучения действиям с оружием используются учебные выстрелы, не имеющие снаряжения. Граната с гильзой в них дополнительно скреплены осевым винтом для предупреждения демонтажа патрона в результате многократных манипуляций в служебном обращении. В очко гранаты ввернута холостая втулка, повторяющая форму и размеры взрывателя. Для проведения учебных стрельб используются практические выстрелы, имеющие обозначение ВУС-17. От боевых они отличаются только тем, что вместо заряда ВВ гранаты снаряжены пиротехническим составом оранжевого дыма, обозначающим место падения гранаты. Граната не имеет осколочной рубашки, а стенки корпуса гранаты утолщены. Для отличия практических гранат от боевых, помимо надписи ВУС-17 (вместо ВОГ-17М) и отсутствия индекса ВВ, на корпуса ВУС-17 еще наносится красная кольцевая полоса. Гранаты выстрелов ВУС-17 бывают двух видов - с двумя симметричными отверстиями на корпусе между центрующими утолщениями, и без отверстий. Отверстия облегчают выход дыма и, кроме того, могут служить дополнительным отличительным признаком практического выстрела.

Мерси за инфу. :rolleyes: Учебными боеприпасами я инт. мало - этого не знал.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

StG пишет:

Громадный минус в КРАЙНЕ УЗКОЙ номенклатуре боеприпасов.

А чего не хватает для плюса? Например?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

А чего не хватает для плюса? Например?

Кумулятивного (в первую очередь), зажигательно-дымового, дымового и осветительного выстрелов. К сожалению - 30-мм калибр не позволяет создать полноценную гамму боеприпасов - для этого нужен минимум 35-мм, а желательно - 40-мм калибр (кумулятивно-осколочные и термобарические/фугасно-зажигательны гранаты, гранаты с готовыми осколками).

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

StG пишет:

Кумулятивного (в первую очередь), зажигательно-дымового, дымового и осветительного выстрелов. К сожалению - 30-мм калибр не позволяет создать полноценную гамму боеприпасов - для этого нужен минимум 35-мм, а желательно - 40-мм калибр (кумулятивно-осколочные и термобарические/фугасно-зажигательны гранаты, гранаты с готовыми осколками).

А зачем кумулятивный заряд, если основное использование гранатомета - стрельба по живой силе противника и львиная доля выстрелов по навесной траектории?
Я считаю, что этот тип выстрела однозначно лишний. какой смысл делать гранатомет многофункциональным. Есть же всякие РПГ для выполнения кумулятивных функций. А термобарический явыстрел даже и не представляю, что это такое.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Для сравнения возьмите "ВОГи" штатовские. Какая там широкая гамма боеприпасов !!! Одних только дымовых, да осветительных там по 2-3 вида... а общее число по разновидностям (чтоб не соврать...) около 40 наименований!


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

he07 пишет:

Для сравнения возьмите "ВОГи" штатовские. Какая там широкая гамма боеприпасов !!! Одних только дымовых, да осветительных там по 2-3 вида... а общее число по разновидностям (чтоб не соврать...) около 40 наименований!

Свыше 20-ти (включая полицейские, но не включая импортные выстрелы под штатовские гранатометы). Но все равно - до х.. много! А кумулятивный/кумулятивно-осколочный и термобарический выстрелы... АГС - это ротная скорострельная артиллерия. Рота (особенно в ходе боя в населенном пункте) использует то оружие. которе "под рукой", а не то, которое "по штату должно цель поражать". Поэтому все основное боевое оружие звена до пехотной роты включительно должно быть максимально многофункциональным. Включая, разумеется, и штатные средства усиления ротных тактических групп.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Ну пускай сделают 20 видов боеприпасов.И сколько бедному расчету тащить?Представляете!И не жалко расчет ВИА "Пламя"?По сему поддерживаю StG.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Горняк пишет:

Ну пускай сделают 20 видов боеприпасов.И сколько бедному расчету тащить?Представляете!И не жалко расчет ВИА "Пламя"?По сему поддерживаю StG.

Вот и я о том же. Посему - надо переходить на 35-40-мм калибр для всех многоразовых гранатометов (кр. тяжелых, для них - 55 мм), создавая максимально унифицированное семейство большей частью многофункциональных боеприпасов.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

Это общевойсковикам в обороне до барабана, сколько видов боеприпасов для АГС, сколько весит вся эта лабуда, лежащая в ящиках для боеприпасов.
А если смотреть на вещи глазами подразделений спецназ, то рассширение гаммы выстрелов приведет к дополнительным, чаще никчемным нагрузкам при переноске всего этого. Сам гранатомет весит 30 кг., да еще каждый выстрел около 350 грамм.
Как рассчитать, какой тип боеприпаса нужен для выполнения задания. И часто ли спецназ борется с бронированными/легкобронированными целями. На хрена козе баян, т.е. кумулятивные выстрелы и иже с ними?

StG пишет:

Вот и я о том же. Посему - надо переходить на 35-40-мм калибр для всех многоразовых гранатометов (кр. тяжелых, для них - 55 мм), создавая максимально унифицированное семейство большей частью многофункциональных боеприпасов.

А проще создать автоматический миномет...
Ха-ха (шутка, конечно).

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Это общевойсковикам в обороне до барабана, сколько видов боеприпасов для АГС, сколько весит вся эта лабуда, лежащая в ящиках для боеприпасов.
А если смотреть на вещи глазами подразделений спецназ, то рассширение гаммы выстрелов приведет к дополнительным, чаще никчемным нагрузкам при переноске всего этого. Сам гранатомет весит 30 кг., да еще каждый выстрел около 350 грамм.
Как рассчитать, какой тип боеприпаса нужен для выполнения задания. И часто ли спецназ борется с бронированными/легкобронированными целями. На хрена козе баян, т.е. кумулятивные выстрелы и иже с ними?
А проще создать автоматический миномет...
Ха-ха (шутка, конечно).

1) АГС - в первую очередь пехотное оружие. И номенклатура боеприпасов должна соответствовать в первую очередь требованиям пехоты;
2) кумулятивные/кумулятивно-осколочные боеприпасы для средних и малых калибров также заменяют бетонобойные - а ДОС или ДКОС и подразделениям СпН надо иногда расколупать. Кр. того, в "большой" войне спецназ ЧАСТО будет встречаться с легкобронированной техникой;
3) Шутка не смешная. :) Автоматические минометы ("гаубицы-минометы"/"комбинированные орудия") 60- и 81,2-/82-мм калибра сущ. уже более полувека. Вещь нужная, но ни легких, ни тяжелых АГС заменить не могущая.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

StG пишет:

1) АГС - в первую очередь пехотное оружие. И номенклатура боеприпасов должна соответствовать в первую очередь требованиям пехоты;
2) кумулятивные/кумулятивно-осколочные боеприпасы для средних и малых калибров также заменяют бетонобойные - а ДОС или ДКОС и подразделениям СпН надо иногда расколупать. Кр. того, в "большой" войне спецназ ЧАСТО будет встречаться с легкобронированной техникой;
3) Шутка не смешная. :) Автоматические минометы ("гаубицы-минометы"/"комбинированные орудия") 60- и 81,2-/82-мм калибра сущ. уже более полувека. Вещь нужная, но ни легких, ни тяжелых АГС заменить не могущая.

Все же надеюсь, что до этого не дойдет, а уж если и дойдет, то после серий обмена ракетно-бомбовыми ударами я думаю встречаться никому и ни с кем уже не придётся...
Тем более подразделениям спецназ с легкобронированными средствами передвижения.

Горняк пишет:

Ну смехи тут лишние...Насчет автоматического миномета...Есть такой.Система "Василек".82мм.

Если можно - в общих чертах о миномете пару слов...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

Все же надеюсь, что до этого не дойдет, а уж если и дойдет, то после серий обмена ракетно-бомбовыми ударами я думаю встречаться никому и ни с кем уже не придётся...
Тем более подразделениям спецназ с легкобронированными средствами передвижения.
Если можно - в общих чертах о миномете пару слов...

1) В настоящее время ПОЧТИ ВСЕ транспортные средства. с которыми предстоит бороться формированиям СпН в "большой войне" явл. лекгобронированными.
2) http://zw-observer.narod.ru/books/artiller...mortar_2B9.html ("Василек", принят на вооружение в 1970 г.. его прототип - казематный автоматический миномет КАМ принят на вооружение в 1955 г. и создан еще в 1946 г.)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest Shudron

В чём же принципиальная разница при использовании АГС-17 и АГС-30?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Shudron пишет:

В чём же принципиальная разница при использовании АГС-17 и АГС-30?

АГС-30 таскать легче, а значит 1) больше шансов что он окажется там где нужно и 2) меньше шансов что он окажется там, где уже не нужно :)
по прочим боевым характеристикам (которые определяются боеприпасом) АГС-17 и АГС-30 практически неотличимы

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти


  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.