Socol218

Как мы оккупировали Европу

Recommended Posts

Во что превратилась бы карта Европы, не подари СССР тысячи километров территорий тем самым странам, что сейчас называют нас оккупантами?
Вроцлав - один из самых туристических городов Польши. Всюду толпы народу с фото­аппаратами, в дорогих ресторанах яблоку упасть негде, таксисты заламывают безбожные цены. У входа на Рыночную площадь колышется транспарант «Вроцлав - настоящее польское очарование!». Всё бы ничего, однако ещё в мае 1945 г. Вроцлав звался Бреслау и до этого 600 лет (!) подряд Польше не принадлежал. День Победы, именуемый сейчас в Варшаве не иначе как «начало коммунистической тирании», добавил в состав Польши немецкую Силезию, Померанию, а также 80% Восточной Пруссии. Об этом теперь никто не заикается: то есть тирания тиранией, а землицу мы себе приберём.

В 1945 г. Польша получила города Бреслау, Гданьск, Зелёна-Гура, Легница, Щецин. СССР отдал также территорию Белостока, при посредничестве Сталина поляки обрели спорный с Чехословакией город Клодзско. Тем не менее у них считают: раздел Польши по пакту Молотова - Риббентропа, когда СССР забрал Западную Белоруссию и Западную Украину, несправедливым, а вот передачу Сталиным полякам Силезии и Померании как раз справедливой, оспаривать это нельзя.

Сейчас модно говорить, что русские поляков не освободили, а захватили. Однако интересная получается оккупация, если Польша бесплатно получила четверть Германии: причём за эту землю пролили кровь сотни тысяч советских солдат. Даже ГДР упиралась, не желая отдавать полякам Щецин - вопрос с городом был окончательно решён только в 1956 г. под нажимом СССР.

Кроме поляков «оккупацией» сильно возмущается и Прибалтика. Что ж, стоит вспомнить: нынешнюю столицу - Вильнюс - Литве тоже «подарил» СССР; между прочим, литовское население Вильнюса тогда составляло… еле-еле 1%, а польское - большинство. СССР вернул в состав республики город Клайпеду - прусский Мемель, принадлежавший литовцам в 1923-1939 гг. и аннексированный Третьим рейхом. Руководство Литвы ещё в 1991 г. осудило пакт Молотова - Риббентропа, однако как Вильнюс Польше, так и Клайпеду ФРГ никто не вернул.

Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя «жертвой советской агрессии наравне с Германией», вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены «агрессорами» в состав УССР в 1939 г.), Румынии - Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии - Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г. Румынские политики не прекращают дискуссий насчёт справедливости «аннексии» Молдавии Советским Союзом в 1940 г.

Разумеется, давным-давно забыто: после войны именно благодаря СССР румыны получили назад провинцию Трансильванию, которую Гитлер забрал в пользу Венгрии. Болгария же при посредничестве Сталина оставила себе Южную Добруджу (ранее владение той самой Румынии), что подтвердилось договором от 1947 г. Зато сейчас об этом в румынских и болгарских газетах не говорится ни единого слова.

Чехия после 1991 г. убрала памятники советским солдатам, а также объявила, что День Победы знаменует замену одной диктатуры другой. Однако как раз по настоянию СССР Чехо­словакии вернули Судетскую область с городами Карловы Вары и Либерец, где 92% населения составляли немцы. Напомним, западные державы на Мюнхенской конференции в 1938 г. поддержали аннексию Германией Судет - протестовал только Советский Союз.

Тогда же поляки отторг­ли от Чехословакии Тешин­скую область и после войны не хотели её отдавать, настаивая на референдуме. После давления СССР на Польшу и поддерж­ки чехословацкой позиции был подписан договор - Тешин возвратили чехам, закрепив договором от 1958 г. Спасибо за помощь Советскому Союзу никто не говорит.

В общем, всем мы раздарили земель, никого не забыли - и нам же за это сейчас плюют в лицо. Кроме того, мало кому известно о погроме, который новые власти учинили на «возвращённых территориях», - из Померании и Судет было изгнано 14 миллионов немцев. Если жители Кёнигсберга (ставшего советским Калининградом) переселялись в ГДР 6 лет (до 1951 г.), то в Польше и Чехословакии - 2-3 месяца, а многим немцам и вовсе дали всего 24 часа на сборы, разрешив взять лишь чемодан вещей, и сотни километров заставили идти пешком. «Знаете, не стоит об этом упоминать, - робко замечают в мэрии Щецина. - Такие вещи портят наши хорошие отношения с Германией». Ну да, это нам любой мелочью тычут в лицо, а немцев-то грех обижать.

Лично меня в данном вопросе интересует справедливость. Дошло уже до шизофрении: когда человек в Восточной Европе говорит, что победа СССР над нацизмом - освобождение, его считают либо дураком, либо предателем. Ребята, давайте начистоту. Если последствия 9 мая 1945 г. - это так плохо, незаконно и ужасно, то и все другие действия СССР в тот период ничем не лучше. Разве могут быть хорошими решения тех, кто принёс тиранию на вашу землю?

Посему Польше надлежит отдать Силезию, Померанию и Пруссию назад немцам, Украине вернуть свою западную часть полякам, Черновцы - румынам, Закарпатье - венграм, Литве отказаться от Вильнюса и Клайпеды, Румынии - от Трансильвании, Чехии - от Судет и Тешина, Болгарии - от Добруджи. И тогда всё будет абсолютно честно. Но куда там. Нас кроют на чём свет стоит, обвиняют во всех смертных грехах, однако в сталинские «подарки» вцепились мёртвой хваткой.

1496333526_1.jpg.c3872484f659ba8ae2d1ca8ea6f97718.jpg

Источник: https://topwar.ru/117030-chto-sssr-podaril-vostochnym-partneram.html 

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
(отредактировано)

Чтоб не плодить темы.

(Лично у меня не хватает матерных слов, от такого *?%полизания  (матом я не ругаюсь, я на нем разговариваю)

Школьник из ЯНАО рассказал в бундестаге о «невинных солдатах вермахта»
20 ноября 2017, 12:43

5a12c92f604d9_2017-11-2012_50.28_1.jpg.28f8bb2b09bbfa8b27861901d7857b63.jpg
Ученик гимназии из Нового Уренгоя Николай Десятниченко в ходе выступления с докладом в германском бундестаге перед парламентом по случаю Дня национального траура в Германии (Volkstrauertag) рассказал о «невинных солдатах вермахта». Представив проект, посвященный памяти жертв войны и тирании, школьник рассказал об истории немецкого солдата Георга Йохана Рау, который оказался в годы Второй мировой войны в «Сталинградском котле».
Гимназист рассказал, что немецкий солдат попал в плен к русским, где «умер от тяжелых условий плена 17 марта 1943 года». Старшеклассник отметил, что немецкий военный стал одним из 2 тыс. солдат, похороненных вблизи города Копейска Челябинской области. Школьник добавил, что солдаты вермахта в годы Второй мировой и Великой Отечественной войн «не желали воевать», а в настоящее время их могилы в России находятся в ужасном состоянии.
«История Георга и работа над проектом тронули меня и подтолкнули на посещение захоронения солдат вермахта вблизи города Копейска. Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать. Они испытывали невероятные трудности во время войны», — отметил школьник.
Высказывания старшеклассника вызвали недовольство у нескольких политических деятелей. В частности, депутат законодательного собрания ЯНАО от КПРФ Елена Кукушкина потребовала провести проверку по факту выступления гимназистов, направив депутатский запрос в департамент образования, гимназию и прокуратуру. В свою очередь, мэр Нового Уренгоя Иван Костогриз лично встал на защиту школьника. В своем публичном обращении чиновник призвал руководствоваться здравым смыслом, оценивая выступление старшеклассника.
«Ученик поделился своими открытиями о том, что не все немцы хотели воевать, многие хотели просто жить мирно. Это ни в коем случае нельзя расценивать как отношение мальчика к фашизму. Его речь на примере истории этого немецкого солдата призывает к мирному существованию на всей Земле и неприятию войны, кровопролития, фашизма, страданий и насилия как таковых», — приводит слова градоначальника ИА «Ура.Ру».
Костогриз отметил, что мальчик говорил о мире и неприятии войны, а вовсе не оправдывал фашистов. Чиновник заверил, что новоуренгойские дети отличаются от других чувством патриотизма.

"Чиновник заверил, что новоуренгойские дети отличаются от других чувством патриотизма." - своих солдат не погребенных и без вести пропавших пол России ....

исправлено: OldMaster

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Дитятку, я ни разу не оправдываю, но он читает по бумажке, которую кто то писал, кто то башлял бабки на поездку.

Короче инициативу Елены Кукушкиной полностью поддерживаю. А мальчику суток 5 снежок убирать. На Пискарёвском кладбище 

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
(отредактировано)
3 часа назад, Поляков Александр сказал:

которую кто то писал, кто то башлял бабки на поездку.

Как ходят слухи - «именно компания "Газпром" является спонсором новоуренгойского лицея, откуда вышла эта делегация кающихся русских детишек. Дело в том, что спонсором всех эти мероприятий выступает компания Wintershall, являющаяся давним партнёром "Газпрома", в частности по сооружению "Северного потока". И выбор школы из Нового Уренгоя тоже, видимо, неслучаен — именно там сосредоточены совместные проекты "Газпрома" и Wintershall, где последняя имеет блокирующий пакет акций (25,01%) в проекте по разработке и освоению участков нескольких ачимовских отложений Уренгойского нефтегазоконденсатного месторождения.»

источнк

 

исправлено: OldMaster

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

В свете генеральной линии нашего правительства тут все нормально. Вот и пресс-секретарь заявил, что не надо травить мальчика.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
(отредактировано)

Думаю сюда.

О рейде русских волков в Финляндию.

Блог им. admin 9 января 2018, 09:39

Канун Нового года. Российско-финская граница. Стая российских волков переходит границу у реки.
Бредут, периодически встречая своих финских коллег.
Коллеги толстые и лоснящиеся. Каждый в электронном ошейнике. Европа. Запрет на отстрел и охоту и защита прав животных.
Русские волки неодобрительно косятся на финских. Зажрались…
Финские ухоженные фермы. Свиньи, куры, гуси.
Летят перья, визжат хрюшки, лязгают челюсти голодных пришельцев.
Фермеры печально наблюдают. У каждого ружье, а стрелять нельзя. Европа, защита прав животных. Они лишь безнадежно кричат, толерантно потрясая кулаками: «Волки! Вы очень нехорошие!»
Финские ученые бьют тревогу. В стране нелегальные волки! Без электронных ошейников, имен и учета. Непорядок. А вдруг их кто обидит?
Группа финских зоологов и егерей спешно грузится на снегоходы. Карабины с усыпляющими иголками, ошейники с GPS для волков. 
Окружают лесок у озера, где после обеда отдыхает стая. Идут цепью, чтобы не проскочил ни один.
Стая поднимается, обходит зоологов с флангов и заходит к ним в тыл.
Рычание, лязг челюстей, пронзительные крики. Обрывки штанов, ружья, ошейники и брошенные снегоходы, так как своим ходом по морозу внезапно оказалось быстрее.
Что делать? Ответ очевиден — звать русских зоологов. Их волки, они их лучше знают, вот пусть и помогают.
Позвонили в Санкт-Петербург, пожаловались.
Там ответили, что пришлют группу молодых талантливых ученых, но, увы, не бесплатно, так как теперь капитализм и подарков от Ленина больше не будет. Надевание на стаю ошейников с датчиками будет стоить триста тридцать евро каждому молодому ученому. И еще двадцать ящиков водки «Финляндия» для протирки микроскопов в лабораториях.
Договорились.
Приехал грузовик «Урал» защитного цвета. Из него выгрузились немногословные рослые молодые зоологи в зимнем камуфляже. Автоматы, ручные пулеметы, приборы ночного видения. Финские зоологи обеспокоены — пули усыпительные? А то сами понимаете, у нас тут Европа.
Старший научный сотрудник поправляет разгрузку и успокаивает — усыпительные. Спать будут как убитые. Сдержанный смех молодых ученых.
Грузят в кузов пачки ошейников, курят в рукав, негромко совещаются. Поехали.
Вернулись утром. Усталые, но довольные. Доложили — волки окольцованы.
Финские зоологи к мониторам. Есть! По мониторам движутся красные точки. Ура! Вот расчет, как договаривались.
Приезжие сноровисто грузят ящики, пересчитывают деньги, и «Урал» пропадает в снежной дымке.
Наблюдение за новыми волками в первые же дни приносит финским ученым сенсацию. Точки на мониторе передвигаются в строго определенном алгоритме. Весь день четкой цепочкой они ходят взад-вперед, а вечером собираются в аккуратный круг и до утра уже не шевелятся.
Учеными был начат труд «Поведенческие феномены финских волков в зимний период». Нобелевская премия не за горами.
Вторую ночь не спится финскому зоологу Мике Мякинену.
Странные повадки волков не дают покоя пытливому ученому.
Вечером он грузит на свой снегоход радар GPS и едет в лес к месту сбора красных точек.
Его воображение рисует стаю, собравшуюся на большой совет вокруг Акеллы.
Они оборачиваются к Мике. «Приветствую тебя, молодой финский зоолог Мика! — торжественно произносит Акелла. — Иди к нам в стаю! Будешь первым финским Маугли!»
Мика мечтательно улыбается и прибавляет газу.
Вот и то место. Мика въехал на большую поляну в лесу. Акеллы нет, вместо него лаконичное строение из бревен с вывеской Bar.
Изнутри доносится звон стаканов и бодрое пение финских лесорубов. Вокруг строения темнеют лесовозы.
Мика от неожиданности открывает рот — на днище каждого лесовоза мигает знакомый огонек электронного ошейника.
…………………………
Российско-финская граница. Погранзастава. Праздничный новогодний стол.
Начальник заставы держит в руке рюмку финской водки.
— Как там наши волки, товарищ лейтенант?
— Уже поели и отдыхают в вольерах, товарищ майор! Замерзли малость.
— Хорошо. А что замерзли — ничего! Пограничный волк должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы. Что ж поделать, если нам собак второй год не присылают. Кстати, как там наши медведи?
— Занимаются боевой и политической подготовкой, товарищ майор!
— Отлично. К 23 февраля зашлем их в Норвегию. У них там тоже водка, евро и защита прав животных. С Новым годом, товарищи зоологи!
— С Новым годом! Ура! — дружно прокатывается по заставе.
Эхо донеслось до глубин заснеженного ночного леса.
Спящая в теплом дупле белка проснулась, привычно встала по стойке смирно и отдала честь.

исправлено: OldMaster

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Смотрите так же:

    • Bruno
      День Победы – не только день памяти, посвященный разгрому немецко-фашистских захватчиков, но и праздник великого человеческого духа, который показали наши деды и прадеды. Они ушли на фронт добровольцами и показали миру, насколько мало значит жизнь в сравнении с защитой Родины.
      Ценой собственных судеб наши предки достигли Великой Победы, и их пример - наука нам, нынешним. Сегодня Россия окружена новым противником, желающим подмять под себя нашу Родину ради собственных интересов.
      Тогда, в 1941-м, примером служили добровольцы прошедших войн. Быть может, именно это называется живой связью времен. Русская земля помнит немало историй, когда добровольцы жертвовали собой ради будущих поколений. Вспомнить хотя бы 1612-й год, когда государство, считай, пало, элита отреклась, а нижегородский купец Кузьма Минин возглавил ополчение, призвав их ничего не пожалеть ради освобождения Родины от польских захватчиков. Его призыв к защите Родины звучал просто и ясно: его призыв к жителям Нижнего Новгорода звучал просто и ясно: «Захотим помочь Московскому государству, — так не жалеть нам имения своего, не жалеть ничего, — дворы продавать, жен и детей закладывать».

      В итоге эта фраза вошла в каждый учебник истории, наряду с подвигом другого национального героя Ивана Сусанина, который годом ранее спас молодого царя Михаила Романова.
      И то, что подвиги предков живы в нашей памяти до сих пор, то, что героизм наших прадедов учат на уроках наши дети, говорит о том, что суть народного сопротивления поработителю остается неизменной в веках.
      По сути, феномен народной войны и добровольного самопожертвования – без преувеличения, отличительная черта, некая особенность нашего народа, который в сложное время просто не подразумевал иного варианта выживания.
      Конечно, в эти времена встречались и одиночки-эгоисты, готовые на все ради спасения собственной шкуры, однако, зачастую, их ожидала самая позорная гибель. Тех же, кто сознательно выбрал путь добровольного самопожертвования, ждали громкие победы над превосходящим числом противником.
      Такую жестокую «вилку» возможных решений хорошо описал в одном из своих последних интервью великий русский философ Александр Зиновьев:
      «Я часто вспоминаю начало войны, окружение. Немцев тогда было в десятки раз больше, чем нас. В отличие от нас, они были сыты, обуты, лучше вооружены. Многим из моих сослуживцев казалось, что мы обречены на смерть. И это была безусловная правда. Но вот вопрос: как реагировать на эту правду?
      Одни из нас решили: «мы все умрем». И пошли сдаваться в плен. И бесславно погибли. Другие подумали: «мы обречены, поэтому дорого продадим свою жизнь». И, действительно, две трети из числа последних были убиты. Но оставшиеся стали победителями».

      В подобной ситуации выбор среднестатистического европейца, как правило, абсолютно иной - достаточно проследить историю оккупированных фашистами Франции, Норвегии, Дании, Голландии, которые не продержались против захватчика и недели.
      По сути, фашисты привыкли к тихому подчинению оккупированных стран, в то время как план «быстрый захвата» СССР с треском провалился. И, как мы знаем, причиной тому отнюдь не превосходящая числом и техникой армия, а тот самый феномен народной войны, конечно же, неотделимый от героизма и готовности к самопожертвованию регулярных сил.
      Такая нравственная позиция, завязанная на полное отрицание материального и земного, но ставящая превыше всего вечные и непреходящие ценности, всегда считалась вершиной человеческого развития, эволюции отдельной личности.
      Наши деды и прадеды не задумываясь сделали свой выбор, предпочтя «смерть с оружием в руках» «жизни на коленях». И это всегда было уделом избранных и отмеченных самой историей.
      Впервые подобное сформулировал Александр Македонский, который приказал похоронить свое тело в открытом склепе, с разжатыми кулаками и свободно свисающими из гроба руками. На вопрос зачем, царь ответил: «Миллионы людей придут посмотреть на меня. Я хочу, чтобы им стало ясно, что я пришел в мир ребенком — со сжатыми кулаками, с большими надеждами и с великими тайными желаниями, но ухожу из мира со своими делами и свершениями, разочарованием и славой, памятью и легендами. Я ухожу с открытыми ладонями, ничего не забирая с собой, но оставляя миру всю свою жизнь».
      Эта позиция рассчитана на людей мужественных и морально стойких, готовых к смертельной борьбе, тех, кто без размышлений готов сделать выбор в пользу «открытых ладоней» и миллионов потомком и последователей, помнящих об их подвиге.
      А у русских выбор в пользу «открытых ладоней» записан на подкорке и течет в крови — это своего рода генетический код, который характерен для большей части нашего народа и является для нее социальной и общественной нормой.
      Безусловно, большая часть историй о русских добровольцах, партизанах, героях, связана с защитой Родины. И без них, как и без сотен и тысяч других добровольцев, история России, наверное, была бы совсем иной.
      Благодаря героизму наших дедов и прадедов Россия не стала другой и, как бы ни хотелось сейчас многим врагам и предателям создать совсем иной образ России, в которой уже нет, мол, ни великих целей, ни колоссальных свершений, это останется так.
      Русская идея - идея мировой справедливости, идея защиты родной земли и борьбы за права угнетенных и обездоленных во всем мире — эволюционировала всю эту тысячу лет, которая, пожалуй, в годы Великой Отечественной войны достигла своей пиковой точки.
      Миллионы советских добровольцев стали теми людьми, которые помогали революционной Испании, освобождали Европу от фашизма во Второй мировой войне, несли идеи социальной справедливости, равенства и братства по всему миру.
      Китай, Монголия, Корея , Вьетнам, Ангола, Куба, Сирия и Египет – лишь часть списка мест на Земле, где советские люди совершили несчетное множество мирных дел и военных свершений, помогая тем, кто нуждался в их помощи и защите.
      И, как не старался западный гегемон, даже распад Советов не смог свести на нет заложенный в русских феномен добровольческого движения. Стоит лишь взглянуть в новую историю, о которой, без сомнений, в будущем будут написаны мемуары и миллионы людей придут к памятникам героям Приднестровья и Абхазии, Южной Осетии и Чечни, Сербии, Крыма и Донбасса, а наши дети будут чтить память героев, которые «ничего не забрали с собой, но оставили миру всю свою жизнь».

      Источник
    • Pain&Gain
      В ходе работы над "Наглым игнорированием" стал изучать Берлинскую операцию. До этого впечатление було довольно двойственным. В советское время известно было, что Жуков осветил прожекторами Зееловские высоты и взял Берлин, сдавайся, немец, ура! Наши флаги над Рейхстагом и матюки по всем стенам.
      В ходе перестройки тут же затрубили обратное (причем те же люди, что до этого дудели омерзительную главпуровскую фигню). Оказалось, что только на Зееловских высотах мясник Жуков уложил в бездарной и ненужной мясорубке 300 000 бойцов, что в Берлине сожгли половину танков, что трупами завалили и вообще все ужасно. Ну и по мелочам - прожектора ничего не дали, все наши тупые генералы как опять чуть не проиграли это сражение умным немецким и ты пы. А еще изнасиловали 2 миллиона немок и у одной из них (фото тут же прилагают) пытались отнять велосипед. Насчет снасилованных фото нет, фотом с велосипедом, как правило, иллюстрируют кустистые рассказы о жютких рюсских варварах.

      Сейчас я перелопатил несколько трудов на эту тему и если угодно - попробую внятно изложить общее впечатление.
      Кратко об операции:
      1 Белорусский - Жуков - с Кюстринского плацдарма бьет в лоб по укрепрайону на Зееловских высотах. (Имея за спиной котел немецкий в г. Кюстрине, на тот момент - превращенном в крепость.
      2 Белорусский фронт - севернее Жукова громит группу армий "Висла" (далеконько их отперли от Вислы-то).
      Южнее Берлина - 1 Украинский (Конев) отрубает от Берлина последнюю силу - Группу армий "Центр".
       
      Схема операции.

      1 впечатление. Когда историк заявляет, что знает все и обо всех деталях Берлинского сражения - сразу же ему можно не верить. Просто потому, что врет. Ну, или самообольщается. Достоверно известно только одно - Берлин наши взяли. По всему остальному есть куча мнений и не стыкующихся друг с другом данных. Причем до смешного доходит - тот же риттер фон Грейм, последний фельдмаршал Рейха, прилетел к фюреру и по пути был ранен. Так вот, хотя этот субьект и жив остался и, собственно, его маршрут описан и все вроде понятно, но даже ранение его описано в трех вариантах - в стопу пулей, в пятку осколком зенитного снаряда, в грудь и руку осколками. При том, что рана была одна! И я не уверен, что в других трудах не описаны иные раны полученные последник командующим Люфтваффе.
      Разночтения в более серьезных моментах еще более разительны, потому как:

      2 впечатление: История - это пропаганда и только пропаганда. И каждый историк - пропагандист. С обязательной задачей выставить покрасивее своих и погаже - противника.
      И это лезет, как намыленное шило из мешка. Причем как в мелочах, так и в серьезных вещах. Например, численность берлинского гарнизона советские историки брали около 180 тысяч зольдат. Англичане (естественно) - в 40 тысяч. Немцы сами толком не знали, но в среднем бралось 80 - 90 тысяч, при том, что никаких внятных списков ВСЕЙ массы гарнизона не было в принципе, гребли в последние дни всех подряд. То есть как всегда у немцев часть известна информации, а насколько эта часть соответствует целому - бог знает. Наглядно показано - кто на чьей стороне, если пользует те или иные данные, как истинные.
      Однако, есть нюанс - после капитуляции Берлина в наш плен сдалось 134 тысячи военнослужащих немцев. При этом самых старперов, мальчишек и женщин наши отпускали по домам, потому как держать этот эрзац рабочей силы в плену - только жратву и лекарства переводить. Возникает вопрос - как взять в плен 134 тысячи, имея в гарнизоне всего 40 тысяч? И простое сопоставление 2 млн. снасилованных бабс с 40 тысячным гарнизоном тут же создает привкус чистой пропаганды в англо-саксонской исторической науке. Тем не менее, на этих брехунов ссылаются многие из наших грамотеев.
      Гарнизон Берлина. Фольксштурм вроде.

      3 впечатление. Берлинская операция - гениальна по замыслу и великолепна по исполнению. И это я скромно так пишу. Просто глянем на расклад - порядка миллиона немцев против двух с половиной наших. При том у немцев - уже готовые позиции, в том числе такие серьезные, как на Зееловских высотах, местность очень сложная для наступления - много узких мест, мостов, каналов и лесов, все это заминировано, забаррикадировано или завалено. Рубежи обороны созданы такими - с ДОТами, ДЗОТами и заграждениями, что линия Маннергейма тихо сопит в темном уголке. Имеются такие оборонительные сооружения, которых и на линии Мажино не было - те же флактурмы в Берлине - уникальные фортификационные сооружения. 
      Еще флактурм.
      Толщина стен - до 3 метров железобетона. Запас еды и боеприпасов - на полгода, включая несколько тысяч гражданских в бомбоубежище. Полностью автономна.

      Металлические ежи (эти - под Данцигом, но типовые)

      В городах и деревнях - многочисленные баррикады, которые выдерживали огонь прямой наводкой из 152 мм. орудий - бревна, рельсы с засыпкой камнями.
      Берлин - крупный промышленный центр, то есть ремонт и обслуживание побитой техники и поставки нового вооружения потоком - только дай время. Складов полно всяких, доставка грузов по отличным дорогам - не в пример РККА, у которой коммуникации растянуты на всю Европу. 
      Отступать немцам некуда, драться будут осатанело. И крови нашим пустить, при планомерном отходе с одних рубежей на следующие - могут немеряно. Подобный опыт наказания наступающих у немцев был еще в ПМВ. А потом отойти в сам город - и устроить там кровавую баню. Подобное было в Дангциге, Будапеште и ряде других городов. То есть выиграть время для немцев было важно. Именно поэтому для немцев нашими был создан жесточайший цейтнот, чтобы это все осталось неосуществленным. 
      Ресурсы Берлина - а это город с 3 млн. населения (опять же - в некоторых материалах - 2 млн.))). Даже учитывая, что мужчины в массе - уже в армии, но помним, что на оборону привлекались подростки с 14 лет и старики до 70 лет. При том фольксштурм - очень такая контора странная - снял повязку, выкинул фаустпатрон - уже гражданский. Взял фаустпатрон - уже вояка. Посчитать всех, кто принял участие в обороне по фольксштурму физически невозможно. Просто прикиньте, сколько стариков и подростков (девчонок, к слову - тоже ставили в строй к зениткам) могло быть мобилизовано - и было мобилизовано. Тех, кто попадался эсэсманам - не будучи с оружием - банально стреляли и вешали. Без суда, как дезертира и пораженца. 
      Подготовка к контрудару. 

      Что Конев, что Жуков гнали и торопили своих подчиненных суровыми приказами, со стороны либерасов это выглядит ужасно и жестоко, но скорость наступления создавалась такая, что любое решение немцев на ответные действия было уже опоздавшим и потому неэффективным. (Для простоты понимания тех, кто не очень понял - представьте себе что вы играете, но с колоссальными лагами. Так вот немецкое командование лагало, как старый комп в навороченной новой игре. Все решения - сразу опоздавшие, все меры - поздние).
      Войска немцев, стоявшие на подступах к столице были как бы отсепарированы и заблокированы. Берлин в этом плане похож на апельсин, с которого срезали защитную кожуру. Остался голенький. План последовательной обороны трех рубежей вокруг города, причем на каждый последующий войска отходили бы организованно, оказался невыполним. Вместо обороны готовых линий обороны войска вермахта были усажены в мешки.
      В итоге Берлин был охвачен по периметру и из всех группировок, которые могли бы собой усилить гарнизон - влилось только порядка 15 тысяч, уже разгромленных и разрозненных, остальные в город были не допущены, а разгромлены на подступах, не успев занять промежуточные рубежи обороны.
      Попутно нашими войсками целенаправленно были захвачены склады на окраинах Берлина ( во всех городах крупные склады - на окраинах, в центре метр квадратный слишком дорог и товарные - сортировочные как раз вынесены на периметр). То есть и тут немцев переиграли, лишив их снабжения в столичном гарнизоне и лишив войска снабжения из столицы, как первоначально ОКХ рассчитывало.
      4 впечатление. После этого понимания, кормление немцев из наших кухонь несколько блекнет. Кормили продуктами с берлинских складов. Правда эти продукты были в том числе и украдены в СССР.
      (Сугубое мнение - баловали наши немцев. потому как у нас в тылу голодно было очень. На себе бабы землю пахали) 

      5 впечатление. На Зееловских высотах погибло порядка 5 тысяч наших. 300 тысяч - это общие потери всех трех фронтов. То есть и раненые и больные и пропавшие без вести за всю операцию. Из них убитых - 78 291, включая потери на Зееловских. Потому как только очередной негодяй начинает верещать про 300 тысяч погибших только на Зееловских - можно дальше не слушать этого упыря. Он врет нагло и целенаправленно.
      6 впечатление. Большинство, если не все историки, пишут однобоко, разбирая, как правило, ошибки РККА. И этим создается устойчивое впечатление превосходства противника.
      Ну и впрямь - наша разведка не определила точно силы и позиции немецких войск на всю глубину обороны, наши генералы не смогли предусмотреть то и это, наши бойцы не смогли взять к сроку то и это, нашим выбили много танков, наши понесли потери и так далее. В общем - наши во всем обосрамшись.
      При том совершенно остается в стороне, что немецкая разведка вообще понятия не имела ни о чем и чем дальше - тем больше, случаи, когда наши въезжали в город, который совершенно не ожидал такого визита - настолько многочисленны, что это показывает буквально паралич немецкой разведки. Недалеко ходить - занятие города Троебритцен прошло так, что в районной комендатуре вермахта в Беелице об этом узнали по телефонному звонку горожанина Троебритцена. 
      В самом Троебритцене жители были уверены, что в город входят американцы и тут же вывесили массу заготовленных АМЕРИКАНСКИХ флагов, базу люфтваффе в Ютербоге взяли так, что ничего там попортить немцы не успели, даже исправные реактивные самолеты достались - и ты пы. Немецкие генералы не смогли сделать ни одного внятного ответного действия, контратаки немцы проводили постоянно - но неуспешно. Немецкие солдаты дрались остервенело, но по потерям обороняющаяся сторона в разы понесла больше, чем РККА. Потому ИМХО - сравнивать действия надо корректно, а не искать вшей только в наших головах. Противник был куда более вшив.
      Наш трофейный танк Т-28 из коллекции Куммерсдорфского полигона, брошенный в бой и уничтоженный нашими войсками. немцы выгребли все до донышка для обороны. И не помогло.

      Особо упираю на то, что немцы контратаковали постоянно и повсеместно. Даже во время боев за рейхстаг я насчитал не меньше дюжины немецких контратак. И да - например второй этаж рейхстага пять раз переходил из рук в руки.
      Другое дело, что из-за быстрого продвижения наших войск немецкие контратаки были наспех организованными, слабо поддержанными артиллерией - которая - как наша в 1941 году - била на авось без корректировки и наобум. Как наши в 1941 году немцы многотысячными толпами шли по лесам, бросая технику и боеприпасы - так как не было бензина. Как наши в 1941 году - немцы постоянно получали по голове от висящей все время в небе нашей авиации.
      7 впечатление. Жесткий цейтнот, создаваемый Жуковым и Коневым значительно уменьшил наши потери, как ни странно это звучит, и резко увеличил потери немецкие. Немцы не смогли мобилизовать все силы и организовать их как должно, в итоге 9 армия Буссе бесславно погибла в блуждающем котле, 12 армия Венка не выполнила ни одной задачи, группировка Штайнера провалила также деблокирующий удар - у них у всех не было времени на организацию обороны и контратак в должном виде. Когда они начинали - наши уже были готовы.  

      Просто для примера - в Берлин перебрасывали по воздуху батальон, сформированный из моряков. Аэродром прибытия был уже под постоянным огнем артиллерии РККА. Из пяти Ю-57 с морпехами - сели и высадили десант два, после чего забрали раненых и вернулись по плану обратно, один потерпел аварию и обратно не ушел, один не нашел аэродром и вернулся, один пропал без вести со всем десантом.
      После чего наши аэродром заняли и больше садиться "тетушкам Ю" стало некуда. В итоге из запланированных 3000 морпехов до Берлина добралось самое большее 120. Прикинем, что наши наступали бы не так поспешно - так и самолеты бы садились и выгрузили бы всех, доставив не только этих моряков, но и еще много кого.
      В немецких мемуарах постоянно: "русские захватили рубеж, до того, как его заполнили наши войска, артиллерия развернулась, но не имела боеприпасов, колонна транспорта с боеприпасами прибыла в указанное место, но там уже были русские, колонна дивизии на марше была перехвачена русскими танками и авиацией и в итоге разгромлена". 
      8 впечатление. Гарнизон Берлина, был, безусловно, слеплен из всякого хламья с военной точки зрения. Собственно, об этом пишут многие историки. Но ИМХО - не вполне они правы (вообще плох тот историк, который не обольет презрением коллег. Точно как у врачей: "Какой дурак вам это прописал, вы же от этого умрете!!!").
      Бесспорно, взвод сопляков - фольксштурмистов нормального полевого боя не выдержит по многим причинам - в регулярном бою нет у них нужных навыков и знаний, да и матобеспеченность унылая. Но в уличных боях отпетые безголовые подростки вполне способны наносить потери не хуже хорошо обученных солдат. Уличные бои - штука очень специфичная.

      - резко ограничены возможности применения авиации. Дым от пожаров, тесное соседство с противником, необходимость точечных ударов, мало ориентиров, трудности корректировки.
      - резко ограничены возможности артиллерии. Это на полевом фронте можно разместить по 200 стволов на километр. Втянувшись в город, армия теряет возможность вести массированные артобстрелы, да и корректировка резко ухудшается.
      - резко ограничены возможности танков. Нет простора для маневрирования, узость улиц резко ограничивает концентрацию сил, к тому же улицы зачастую завалены рухнувшими стенами, баррикадами и брошенной техникой.
      В итоге мощь атакующей армии оказывается резко уменьшенной в уличных боях. И сопляки, просачиваясь по чердакам, подвалам, коммуникациям и проходным дворам - они же местные, знают все ходы - выходы - вполне реально могут наносить серьезные потери.
      При том, что потери от фаустов в Берлине - от половины до трети наших танков - как бы фигура мудака малолетнего с фаустом становится куда более неприятной. И фанатичных нацистов в Берлине было очень много. Столичные жители, однако. А танку без разницы, кто выпулил фаустом из окна - сопляк 14 лет или старый пердун 70. Дом-то наши обрушат в ответ, но танк уже горит.
      Обучение работе с Панцершреком. Только в Фольксштурм таких пошло 40 000

      9 впечатление. Наших стимулировало еще и то, что политическая обстановка была весьма непредсказуемой, особенно после смерти Рузвельта.
      Союзнички у нас - те еще доброхоты, доверять этим крокодилам так же небезопасно, как доверять Гитлеру, потому торопили события и для решения проблемы с возможным снюхиванием немцев и наших союзников.
      Сами немцы были уверены, что вот-вот договорятся. Гитлер уже 22 апреля приказал снимать с Западного фронта все части и бросать их против русских. Немецкие генералы мечтали сдаться американцам.
      Тот же Буссе прямо говорил своим штабникам - что лучшим результатом для обороны Берлина будет удар американцев в спину обороняющимся. Послезнание - оно не полезно в понимании мотивов действий людей прошлого времени. А в то время весьма серьезным был вариант, что Гитлера сместит кто-нибудь из менее запачканных и с этим новым правительством союзники вполне договорятся. Опять же Гитлер мог удрать, ищи его потом. И пока он жив - немцы драться будут. Это у них в программе прошито, повиноваться. Особо забавно, когда нас ругают людьми с рабской психологией. вот уж пример рабского слепого повиновения - Берлин 1945.
      10 впечатление. Штурмовые группы нашей армии, сочетавшие артиллеристов, танкистов и пехотинцев с саперами - отработали отлично.
      Очень досадно, что богатейший опыт был похерен в советской армии и в боях, например, за Грозный наши генералы внезапно "открыли" давно уже отработанное. Особенно поразило воображение, что в составе таких штурмовых групп принимали участие как орудия непосредственной поддержки на прямой наводке - 203 мм. гаубицы. Причем действовали очень гибко наши - где пробиваясь по чердакам, где снося укрепдома огнем артиллеррии, где прошибая стены фугасами.

      11 впечатление - все-таки реальная гордость за наших. Настоящие воины. Без позерства, фанаберии и хвастовства. Очень удивило то, что работая изо всех сил наши штурмовики в день делали только три вылета, больше не получалось, хотя времени зря не теряли и старались уложиться в сжатые сроки.
      Но так или иначе - а надо взлететь с аэродрома, собрать всю группу, долететь до цели, пусть и не далеко, но время идет, там отбомбиться прицельно, дать ракетные залпы - опять прицельно и отштурмовать бортовым оружием. Все - прицельно, то есть тратя время на новые заходы. После чего вернуться обратно, дождаться, пока оружейники проверят оружие и пополнят боекомплект, техники заправят самолет - и снова в бой.
      На этом фоне странным становится лютое количество вылетов того же Руделя - то ли он кусты неприцельно бомбил, то ли не летал далеко, а дав кружок над аэродромом садился обратно. Видимо правда то, что слыхал, что у немцев критерии боевого вылета были иные, а вот нашим, если не приходило подтверждение выполнения поставленной задачи, вылет в зачет не шел.
      Бранденбургские ворота. 

      12 впечатление. Берлинская операция - как раз пример того, как надо брать чужие столицы. Мы много слышали про то, какие кошмары были у наших в окружениях под Вязьмой, например.
      ИМХО - после 1944 года такие окружения с сотнями тысяч убитых и пленных немцев - наши устраивали регулярно и Берлин не стал исключением. Нам стоило бы получше узнать про это, а то последнее время слишком много публики рвется насрать нам в историю и прикрутить нам фитилек постоянными рассказами про наших глупых предков. Делается это планомерно и очень целеустремленно.
      При том, что даже поверхностное изучение материала показывает наглую ложь пропагандистов от "наших партнеров". Недалеко ходить - 9 армия Буссе, сбитая с Зееловских высот и посаженная в мешок, насчитывала по советским данным порядка 200 тысяч штыков. Просочиться к Венку через войска РККА смогли по нашим данным 3 - 5 тысяч человек во главе с генералом Буссе. Но наши партнеры рассказывают, что в этой окруженной армии было всего тысяч 50, из которых к Венку пробилось 40 тысяч.
      Эта арифметика особенна пикантна, если учесть, что только на кладбище у городка Хальбе похоронено официально более 30 тысяч погибших из этого котла.
      13 впечатление. Гитлер считал, что оборона Берлина продлится более 2 месяцев. за которые РККА будет выпотрошена и обескровлена. Результат известен. 2 недели. Других примеров взятия штурмом такого крупного города, столицы, в такие сжатые сроки и с такими потерями для обороняющихся (в разы больше, чем у штурмующих) - не известны. 

      14 впечатление. Немцы о падении Берлина написали очень мало. Англичане - тоже. И наврали, как могли, делая основной упор на изнасилования. Наши, к сожалению, тоже об этой операции писали и пишут мало - и довольно странно. Тем более - постоянно критикуя наших за все про все, словно это не Берлин, а Москва штурмовалась.
      Наши с трофеями. Узнал, что у немцев было принято раздавать батальонам фольксштурма старые знамена прусских полков, типа преемственность. А то некоторые мудилы отечественные последнее время запустили хохоток - типа тупые ваньки нахапали старых тряпок. так вот нифига - как раз боевые знаемна , взятые в бою. Повторно.

      15 впечатление. Бивор - настоящий стопроцентный геббельсовский пропагандист, что показывает любое его высказывание. Особенно мне понравилось, что когда эсэсманы из Нордланда взорвали перекрытие метро и затопили подземные тоннели, где сидели гражданские и раненые ( в том числе несколько госпитальных поездов), то разумеется погибло не 15 тысяч беженцев, арненых и прочих, а не более ста, потому как в большинстве мест слой воды был не больше 1,5 метров. О как! А почему? А потому что эсэс взорвало. Потому - какие потери? То, что из тоннелей потом вытаскивали тысячи трупов милый Бивор объясняет просто - эти раненые умерли до затопления.
      И так у него во всем. Где может наших обгадить - гадит. Где может обелить гитлеровцев - белит в три слоя, как Том Сойер свой забор.
      На фото - труп после откачки воды.

      16 впечатление. И да - часть наших есторегов - тоже словно у Геббельса зарплату получают.
      Но тем не менее факты - упрямая вещь.

      17 впечатление. Немцы не вели документацию в момент разгрома. И точных данных о своих потерях у немцев нет в принципе. Особенно по 1945 году. Боле-менее точные данные наших войск - например в плане количества пленных, которых приходилось кормить и тут учет был точным.
      Норвежка из СС

      Чешский Хетцер.   Немцы роют рубеж обороны. Как у нас в 1941. Зеркало.   Интересное фото - немцы не успели распустить спирали Бруно.   Жуков с штабными.   Последние дуболомы Урфина Джуса.     И что бы ни говорили - а наши - молодцы.  
       
      DokBerg © yaplakal.com
       
    • OldMaster
      Спецназ "Вымпел". Операция "Тура-Бура". Афганистан
       
  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.