mpopenker

FN SCAR идет в массы

Recommended Posts

кто говорил что программа SCAR загибается?
FN Herstal получила контракт объемом 11 с лишком миллионов долларов на поставку "неопределенного количества" автоматов SCAR для американского спецназа, начиная с марта 2008 года.
Что интересно, что судя по всему основное производство будет идти в Бельгии, в США на FN Manufacturing скорее всего будет идти окончательная сборка, доводка и испытания перед передачей заказчику.

что такое FN SCAR: http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Max Popenker пишет:

кто говорил что программа SCAR загибается?
FN Herstal получила контракт объемом 11 с лишком миллионов долларов на поставку "неопределенного количества" автоматов SCAR для американского спецназа, начиная с марта 2008 года.
Что интересно, что судя по всему основное производство будет идти в Бельгии, в США на FN Manufacturing скорее всего будет идти окончательная сборка, доводка и испытания перед передачей заказчику.

что такое FN SCAR: http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm

Ну наконец-то! :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Max Popenker пишет:

кто говорил что программа SCAR загибается?
FN Herstal получила контракт объемом 11 с лишком миллионов долларов на поставку "неопределенного количества" автоматов SCAR для американского спецназа, начиная с марта 2008 года.
Что интересно, что судя по всему основное производство будет идти в Бельгии, в США на FN Manufacturing скорее всего будет идти окончательная сборка, доводка и испытания перед передачей заказчику.

что такое FN SCAR: http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm


Я говорил. "Американский спецназ" - как бы только определенный и уж совсем не наибольший сегмент военной публики в США. Продолжаю оставаться при мнении, что SCAR загнется в связи с принятием другого образца...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

1071 пишет:

Я говорил. "Американский спецназ" - как бы только определенный и уж совсем не наибольший сегмент военной публики в США. Продолжаю оставаться при мнении, что SCAR загнется в связи с принятием другого образца...

он может и не "наибольший", зато "наиболее хорошо финансируемый", а единственная новая система которая сможет задавить SCAR - это автомат в рамках программы LSAT, которую и в стартовом то варианте (ручной пулемет в калибре 5.56) раньше 2013-2014 ждать вряд ли стоит, а в больших калибрах и/или формате автомата/винтовки - и тем паче.
кроме того, ФН планирует вывести на гражданский рынок только самозарядные варианты SCAR, и раскупать их будут как горячие пирожки в базарный день, невзирая на то. что стоить они будут раза в 3-4 дороже чем "Сайга" :)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

1071 пишет:

Я говорил. "Американский спецназ" - как бы только определенный и уж совсем не наибольший сегмент военной публики в США. Продолжаю оставаться при мнении, что SCAR загнется в связи с принятием другого образца...

Это не важно, что небольшой (кстати - не такой уж и маленький). Для выживания "чисто спецназовских образцов" в США большее значение имеет то, что эта публика им. право самостоятельно выходить в Конгресс с бюджетными запросами и устанавливать на ВВТ для "себя любимых" сепаратные, отличные от общеармейских стандарты и требования (что, в общем-то, обычно) НЕ СОГЛАСОВЫВАЯ эти требования ни со штабом армии, ни с министерством армии (а вот это уже совсем необычно).

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Max Popenker пишет:

он может и не "наибольший", зато "наиболее хорошо финансируемый", а единственная новая система которая сможет задавить SCAR - это автомат в рамках программы LSAT, которую и в стартовом то варианте (ручной пулемет в калибре 5.56) раньше 2013-2014 ждать вряд ли стоит, а в больших калибрах и/или формате автомата/винтовки - и тем паче.
кроме того, ФН планирует вывести на гражданский рынок только самозарядные варианты SCAR, и раскупать их будут как горячие пирожки в базарный день, невзирая на то. что стоить они будут раза в 3-4 дороже чем "Сайга" :)


На гражданском рынке народ поразборчивее - это не военные, которым что дадут, то и "ешьте". Таких уродов, как SCAR - там не надоть. Все ждут Массаду, которая пойдет в продажу после Шотшоу мартовского...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

1071 пишет:

Таких уродов, как SCAR - там не надоть. Все ждут Массаду, которая пойдет в продажу после Шотшоу мартовского...

Неплохо бы аргументировать... ;)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Max Popenker пишет:

кто говорил что программа SCAR загибается?
FN Herstal получила контракт объемом 11 с лишком миллионов долларов на поставку "неопределенного количества" автоматов SCAR для американского спецназа, начиная с марта 2008 года.
Гм... первоначально планировалось 80 тысяч заказать, но судя по этой сумме заказали гораздо меньше.
1071 пишет:

Я говорил. "Американский спецназ" - как бы только определенный и уж совсем не наибольший сегмент военной публики в США.
Полностью согласен. SCAR окончательно загнали в спецназовскую нишу. То есть конкурентом общевойскового м16/М4 (в США) и Калашникова на внешнем рынке он не стал и наврядли станет. Тогда кому станет?

Согласно техническому заданию SCAR-L должен гарантировать на начальном этапе 70% поражения на 500 м "точечной цели" (грудная фигура) и 600 м "площадной цели". На окончательном этапе эта дистанция должна вырасти на 100 и 200 м соответствено. SCAR-H - на начальном этапе 70% поражения на 600 м "точечной цели" и 800 м "площадной" , с выходом на 800 / 1000 метров соответственно. Какие требования по точности к укороченному варианту непонятно. Зато в 3 раза должна увеличиться безотказность по сравнению с М4. Другими словами, SCAR-L/SCAR-H в случае успеха программы должен по своим возможностям примерно соответсвовать комбинации АН-94/снайперский автомат ОЦ-3. Но это только примерно, поскольку АН-94 дает высокую точность двойками на всей дистанции эффективного огня, а это совсем другой поражающий эффект.

Кстати, подствольник ему сдалали ужасно громоздкий:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

SCAR окончательно загнали в спецназовскую нишу. То есть конкурентом общевойскового м16/М4 (в США) и Калашникова на внешнем рынке он не стал и наврядли станет. Тогда кому станет?

Так ведь и не планировалось, что в США он из этой ниши выйдет (если не считать гражданских продаж). Что же до экспортного рынка - там этот факт не играет роли. Так что "за бугром" будет конкурировать и с М16 и с АК.

Кстати, подствольник ему сдалали ужасно громоздкий.

Ну, за любое удовольствие нужно платить. Зато у SCAR, строго говоря, не подствольный, а подствольно-ручной гранатомет.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

StG пишет:
Зато у SCAR, строго говоря, не подствольный, а подствольно-ручной гранатомет.
И какие у него возможности, которых не было бы у обычного подствольника, скажем у ГП-30?

Насчет конкуренции с армейскими автоматами: американцы, если они не идиоты, не станут широко продавать оружие их спецназа налево и направо. Прибыль от торговли стрелковым оружием мизерная, а последствия широкого маркетинга СКАР будут печальными для их же собственных солдат. Думаю максимум, его предложат спецподразделениям дружественных стран. По тем же причинам, что и АЕК-971, АН-93 и Вал, СКАР не составит конкуренции Калашникову и М-16 на международной арене.

Конечно, по здравому рассуждению эвентуальное наличие СКАРов у талибов или иракского сопротивления не способно кардинально повлиять на ход событий, но если морских пехотинцев когда-нибудь начнут убивать из СКАРов, пресса размажет политиков по асфальту :lol:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

extern пишет:

И какие у него возможности, которых не было бы у обычного подствольника, скажем у ГП-30?

Насчет конкуренции с армейскими автоматами: американцы, если они не идиоты, не станут широко продавать оружие их спецназа налево и направо. Прибыль от торговли стрелковым оружием мизерная, а последствия широкого маркетинга СКАР будут печальными для их же собственных солдат. Думаю максимум, его предложат спецподразделениям дружественных стран. По тем же причинам, что и АЕК-971, АН-93 и Вал, СКАР не составит конкуренции Калашникову и М-16 на международной арене.

Конечно, по здравому рассуждению эвентуальное наличие СКАРов у талибов или иракского сопротивления не способно кардинально повлиять на ход событий, но если морских пехотинцев когда-нибудь начнут убивать из СКАРов, пресса размажет политиков по асфальту :lol:

по 40mm EGLM - во первых, спектр боеприпасов для него гораздо шире чем для ГП-25 / 30, а во вторых он легко переделывается в отдельный аналог М79

по поводу "продаж SCAR" - а продавать его будет не правительство США, а фирма FN, которой правительство не очень то и указ. Насколько я знаю, в отличие от М16 на SCAR правительство тех-пакет и права на производство не выкупало, так что как в Эрстале захотят продавать - так и будут.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Max Popenker пишет:

по 40mm EGLM - во первых, спектр боеприпасов для него гораздо шире чем для ГП-25 / 30,

-Пускай вначале они их сделают. Не будем путать настоящее время и планы на будущее.
а во вторых он легко переделывается в отдельный аналог М79

- Сакраментальный вопрос: зочем? И кто его будет на поле боя переделывать?


по поводу "продаж SCAR" - а продавать его будет не правительство США, а фирма FN, которой правительство не очень то и указ. Насколько я знаю, в отличие от М16 на SCAR правительство тех-пакет и права на производство не выкупало, так что как в Эрстале захотят продавать - так и будут.
По недавнему опыту: много не продадут. Вот Дельта закупила НК416, и что? Что-то ажиотажа на рынке не заметно...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

extern пишет:

-Пускай вначале они их сделают. Не будем путать настоящее время и планы на будущее.

если снять с полки за моей спиной и открыть jane's ammunition handbook 2006, то в нем по самым скромным оценкам найдется сыыше 50 различных типов выстрелов калибра 40х46 LV, все из которых подходят к FN EGLM. Так что все что нужно в сфере боеприпасов для него уже есть.

extern пишет:
- Сакраментальный вопрос: зочем? И кто его будет на поле боя переделывать?

зачем? затем что "отдельный" 40мм как правило удобнее и позволяет точнее стрелять на бОльшие дальности. а переделывать естественно будут на базе, перед выходом на задение, если миссия предусматривает нужду в одтельном гранатометчике.

extern пишет:
По недавнему опыту: много не продадут. Вот Дельта закупила НК416, и что? Что-то ажиотажа на рынке не заметно...

Так серийное производство 416 еще и не развернуто толком, это раз. Цена у него совершено безобразная - это два. Не считая значительной конкуренции от других производителей upper receiver'ов для М16, и это три.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

А как насчёт надёжности данного образца? По всему, что я смог нарыть в сети, автомат очень удобен, даже для левшей, а такого оружия мало. Много всего можно на него навесить и т.д. Но вот о надёжности не нашёл ни слова...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


А как насчёт надёжности данного образца? По всему, что я смог нарыть в сети, автомат очень удобен, даже для левшей, а такого оружия мало. Много всего можно на него навесить и т.д. Но вот о надёжности не нашёл ни слова...

А что, у FN когда то были проблемы с надежностью?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


А что, у FN когда то были проблемы с надежностью?


:) Я так понял, что проблем нет? Просто меня смутило что он сделан из полимера и алюминия... :unsure:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


FN Herstal получила контракт объемом 11 с лишком миллионов долларов на поставку "неопределенного количества" автоматов SCAR для американского спецназа, начиная с марта 2008 года.

Сколько Мк.17/Мк.18 заказало (или еще не заказало, но уже включило в финансовый план) американское КСО, можно определить по количеству заказанных для них прицелов (более 66 тыс.). Что дает (при штатном комплекте 2 прицела на винтовку и 10%-ном резерве) немногим более 30 тыс. ед. этих самых SCAR.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Сколько Мк.17/Мк.18 заказало (или еще не заказало, но уже включило в финансовый план) американское КСО, можно определить по количеству заказанных для них прицелов (более 66 тыс.). Что дает (при штатном комплекте 2 прицела на винтовку и 10%-ном резерве) немногим более 30 тыс. ед. этих самых SCAR.

Я вот смотрю у нас с закупками наших чудо-образцов дело чУдно обстоит. Да? Сколько АК-107 закуплено? А сколько планируется? Ни один АК 100-й серии не прошел госиспытаний. Значит умёрло? Не говорите глупостей.
C момента объявления конкурса до начала закупок у SCAR временной промежуток гораздо меньше, чем у наших чудо-ружей. Тем более, что последние образцы страдают от низкого качества материалов и точности обработки. А почему это происходит? Правильно! Эти образцы в настоящем состоянии не пройдут госиспытаний. И армии они нах не нужны в таком случае. МВД всегда закупалось исходя из своих интересов, а ФСБ не парится по поводу потраченных денег. И правильно делает.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.