Jump to content
Jadbo

Физическая подготовка армии США

Recommended Posts

Физическая подготовка армии США

После того, как потерпела крах теория «войны машин», горячо любимая одно время в определенных кругах высшего военного руководства США, в стране был взят курс на улучшение качества физической подготовки военнослужащих и особенно личного состава подразделений. Верность этого курса доказали войны во Вьетнаме и Корее, ошибки которых были учтены военными. Из руководств по физической подготовке был убран термин «физическая пригодность» и заменен на «физическая готовность», что в корне меняло саму психологическую установку. Общая военная готовность состоит из готовности технической, психической и физической. В последней особое внимание стали уделять трем основным составляющим: мышечная сила, мышечная и сердечно-дыхательная выносливость. В связи с модернизацией в содержании программ по «физподготовке» был сделан акцент на увеличение военно-прикладных упражнений: использование методов подготовки в условиях риска; развитие выносливости (бег на 2, 3, 5 миль и марш на 25-50 миль с полной выкладкой); ежедневный бег на 2 мили до завтрака; быстрый бег с переменой направления и увертыванием; силовые курсы, в т. ч. с изометрией; штыковой бой, приемы нападения и защиты без оружия; восточные единоборства. Соответственно увеличилось и время, отводимое физическим упражнениям.


Для рекрутов на занятия по физподготовке выделяется 4 часа в неделю в период основной боевой учебы; и 3 часа в неделю — во время индивидуальной подготовки повышенного типа. Во всех центрах учебы до завтрака бег на 2 мили (3218 м), а в морской пехоте — 3-4 мили (4827-6436 м). Навыки рукопашного и ближнего боя отрабатываются на штурмовой полосе более 400 м с 18-ю различными препятствиями. Преодолевая насыпи и рвы с колючей проволокой, огонь и воду, канатные дороги и щиты, личный состав попутно огнем и штыком поражает мишени и формирует в себе полезные качества (решительность, взаимовыручка и т. д.).

Готовят войска и к действиям в горах, джунглях, пустыне, Арктике. Так, например, в горах личный состав будет испытывать не только физические нагрузки и нервно-психическое напряжение, но и недостаток кислорода, воздействие холода и влаги и других факторов. Поэтому, кроме овладения навыками преодоления горных препятствий и развития общей, скоростной, силовой выносливости; силы; ловкости; быстроты, уделяют особое внимание выработке у личного состава индивидуальной переносимости факторов среды.

Особое внимание уделяется в учебных программах ведению боевых действий в населенных пунктах.

Становится ясным, что войска готовятся к действиям в любых условиях времени, климата и окружающей обстановки. Тренировочный процесс основан на разумном применении общеизвестных принципов прогрессии (последовательное, разумное повышение нагрузок), перегрузки (регулярное ужесточение упражнения), сбалансированности (гармоничное сочетание видов двигательной деятельности), разнообразия, регулярности. Выделено и изучено несколько стадий по приведению в желаемое физическое состояние. Основные из них: стадия жесткости (мышечная болезненность), медленное улучшение (прогресс до 6-10-й недели), поддержания (за 20-дневный срок без упражнений теряется форма).


Общими видами упражнений для всех родов войск являются: упражнения для осанки, общеразвивающие, курс препятствий, бег, акробатика, боевые упражнения (в т. ч. и фехтование, и рукопашный бой) , «партизанские» упражнения (перенос партнеров различными способами, передвижения ползком, «гусиным» шагом и т. д.). Массовые игры, эстафеты, атлетические игры командного характера.

Существуют и общепринятые формы занятий. Кроме утренних (бег и т. д.), проводятся плановые занятия (круговой метод выполнения упражнений в составе подразделений). Индивидуальные занятия (форма для военнослужащих вне группы: во время дежурства, для «штабников» и т. д.). Физическая тренировка в ходе боевой учебы. На кораблях практикуется особая форма упражнений (не менее 30 мин. в день), не требующая много места, но на больших кораблях проводят и бег, и игры, и эстафеты.

С ноября 1980 г. в армии введен упрощенный тест определения степени физической готовности из 3-х упражнений:

1. Отжимания в упоре лежа за 2 мин.;
2. Поднимания туловища лежа за 2 мин.;
3. Бег на 2 мили (3218 м).

Оценка результатов проводится по 100-очковой таблице для различных возрастных групп.

Один раз в 3 месяца совершается 25-мильный марш-бросок, раз в месяц испытания по боевой опасности (стрельба из пулемета поверх сетки над ползущими и т. д.), 5 миль (1 раз в неделю) преодолеваются за 50 мин, 7, 25 миль — за 12 часов.

На флоте США действует программа «Новый образ жизни». 1,5 часа в день под руководством инструкторов проводятся физические упражнения. Превышение нормативного веса тела более, чем на 22%, ставит вопрос продолжения службы.


Гордость ВС США — морская пехота — оказалась не готова к войнам в Корее и Вьетнаме и в первую очередь из-за недостаточной физподготовки.

Военно-прикладные умения, осваиваемые теперь морской пехотой — это бег на скорость и выносливость, прыжки в длину и глубину, увертывание, лазание и передвижения, ползание, бросание, перепрыгивание, переноска людей и предметов, падение на землю, плавание в спецситуациях.

В число видов упражнений, применяемых в морской пехоте, входят ходьба и бег, акробатика, партизанские, а также курс препятствий, курс уверенности, курс выносливости, силовой курс, изометрия, игры и эстафеты, плавание, атлетические и командные игры.

Так, например, вольные упражнения, в т. ч. с винтовкой, проводятся в виде 15-минутных комплексов. Командное упражнение с бревном приучает слаженно действовать сразу 6-8 человек.

Ходьба и бег делятся на быстрый шаг (120 в мин.), беглый (180 в мин.), скоростной марш на 4, 5, 9, 12 и 16 миль; бег бросками на 30-40 ярдов (27-36 м) в составе отделения, бег на длинные дистанции (2, 3, 4, 5 миль), смешанные передвижения.

Курс выносливости, созданный в 1974 г. в школе морской пехоты в Квантико, представляет собой тропу в 2 мили с 27 препятствиями.

Силовой курс — это серия из 7-10 упражнений, выполняемых круговым методом. Изометрия — это кратковременные, в 6-10 сек., сокращения мышечных групп.

Умеющий плавать обучен и методам спасения на воде, и приемам оказания первой помощи, и прыжкам в одежде и с оружием с борта корабля, и многому другому.

Два раза в год сдается тест:
Очки Подтягивание (раз) Поднимание туловища (раз) Бег 3 мили (мин. и сек.)
100 20 80 18.00
90 18 75 19.40
80 16 70 21.40
70 14 65 23.00
50 10 50 26.20

Оценка результатов в зависимости от возраста. Минимальные требования:
Возраст (лет) Подтягивание Поднимание туловища Бег 3 мили (мин. и сек.) Очки за 3 упр. Допол. очки Общее к-во очков
17-26 10 40 28.00 95 40 135
27-39 8 40 29.00 84 26 110
40-45 6 35 30.00 78 7 85

Общая оценка физической пригодности:
Возраст (лет) Неудовлет. 3-й класс 2-й класс 1-й класс
17-26 0-134 135-174 175-224 225
27-39 0-109 110-149 150-199 200
40-45 0-84 85-124 125-174 175

Рядовые должны показать результаты 3-го класса и выше, а сержанты и офицеры до полковника включительно должны всегда сдавать на 1-й класс в соответствии со своей возрастной категорией. Особое внимание уделяется в морской пехоте стрельбе и рукопашному бою.

В случае невыполнения хотя бы одного упражнения, даже при превышении требуемой суммы очков, тест считается невыполненным.

Специальные курсы физической тренировки планируются перед началом учений с целью адаптации личного состава к характеру предстоящих нагрузок и совершенствования соответствующих прикладных навыков. Нормативы специальных курсов, как правило, значительно выше требований теста физической готовности. В эти курсы входят изометрические упражнения, степ-тест, кросс с ориентированием и преодоление специальной полосы препятствий (в полевой форме, с оружием и снаряжением). Эти курсы проводятся в специальных учебных центрах в течение 3 недель.

Проверка физической готовности личного состава военно-воздушных и военно-морских сил осуществляется на основании отдельных инструкций и по собственным нормативам, которые в последние годы имеют тенденцию сближения с единым армейским тестом.

Начиная разговор о физической подготовке войск специального назначения, следует отметить, что они появились в 1952 г. в составе партизанской пехотной группы войск ООН в Корее, в настоящее время они насчитывают только в США 32 тыс. человек (14,9 — регулярные части и 17,1 — резерв).

«Спецназ» США подразделяется на группу специального назначения «зеленые береты», рейджеров — «черные береты», подводные боевые пловцы — «алые каски», отряды типа «Дельта» — формирования особого рода. С 1985 г. создаются диверсионные горнострелковые части. Число «альпинистов» будет составлять 3,5 тыс. человек. Количество «зеленых беретов» в ВВС 5-6 тыс. человек, на флоте — 5 тыс. человек, в морской пехоте -1 тыс. человек и в сухопутных войсках — 10 тыс. человек.

Кандидаты в эти войска должны выполнить следующие упражнения: отжимание в упоре лежа — 45 раз; поднимание туловища — 45 раз; бег 2 мили (3218 м) — менее 16 минут; подтягивание на перекладине — не менее 6 раз; тест «выживания на воде в боевых условиях», включающий следующее:

* плавание в обмундировании и с оружием (винтовкой) на 15 м;
* ныряние на глубину 3 м и освобождение от оружия и снаряжения;
* падение в воду с высоты 3 м с оружием и снаряжением с завязанными глазами.

Физподготовка в этих войсках проходит поэтапно: на первом этапе на фоне ежедневной общефизической подготовки проводятся марш-броски на 10 км с выкладкой 32 кг. Отмечается, что в первые 4 недели отсеивается до 60% кандидатов. В конце первого этапа проводят контрольные марш-броски на 30 км. Личный состав, не выполнивший нормативы, отчисляется в другие части.

Второй этап — это система мероприятий, направленных на выработку у личного состава способности к выживанию. Особое внимание уделяется обучения личного состава специальным приемам рукопашного боя, восточным единоборствам, преодолению препятствий, а также формированию психической готовности, сплоченности и боевой слаженности подразделений. Регулярно (1-2 раза в неделю) выполняются ночные марши на незнакомой местности.

На третьем этапе проводится комплексная проверка уровня физической подготовленности, в ходе которой на фоне тактической обстановки совершаются многокилометровые переходы (до 180 км).

В дальнейшем в подразделениях войск ежедневно проводится бег на 5-8 миль и периодически пешие марши по труднопроходимой местности на 25-100 миль (40-160 км). Требования настолько жесткие, что многие военнослужащие по нескольку лет не выезжают в отпуск, чтобы не потерять «форму» и не быть отчисленным из привилегированных подразделений. Снижение результатов по физподготовке немедленно отражается на денежном содержании.


Последнее время наметилась тенденция к увеличению числа боевых пловцов. Боевой пловец считается боеготовным, если он может проплыть 10 км по поверхности в ластах с грузом 50 кг, до 1 км в акваланге и до 0,5 км по компасу ночью и днем, а также преодолеть 40 км на подводных средствах передвижения и совершать марш-бросок на 28-30 км с грузом 24 кг. Ежеквартально он должен совершать парашютные прыжки. Кроме того, пловцы владеют всеми видами стрелкового оружия, умеют водить любую технику, имеют навыки рукопашного боя и альпинизма, подготовлены к длительному пребыванию без сна и пищи.

Утвердилась особая разновидность подготовки — «Школа выживания» Солдат приучают действовать длительное время на значительном удалении от своей части, в условиях жестоких лишений, при постоянной физической и психической напряженности. Солдат бросают посреди джунглей и они должны за 3 дня добраться до лагеря.

В 1969 г. командованием ВС США были приняты решения:

* войска необходимо обучать рукопашному бою;
* повысить эффективность существующей системы обучения рукопашному бою, взяв за основу систему обучения в морской пехоте США;
* использовать тренировку по рукопашному бою в целях формирования военно-прикладных навыков, физического укрепления и морально-психологической подготовки личного состава.

Лыжная подготовка. С помощью снегоступов военнослужащие могут передвигаться по глубокому снегу почти как по твердому грунту. Нормативы: пешком 3 км/час при глубине снежного покрова до 30 см, на снегоступах 4 км/час, на лыжах 5,5 км/час, на лыжах за тягачом — более 20 км/час.

Изучается буксировка и преодоление препятствий, ходьба без палок и езда на лыжах как на санях, используются различные приспособления для различных целей. Программа лыжной подготовки включает следующие нормативы: марш 3 мили с полной выкладкой за 60 мин. на снегоступах; 150-мильный (240 км) марш по пересеченной местности; 10 миль со стрельбой на 2-х рубежах по 20 выстрелов; 50-мильный (80 км) марш в составе «боевого патруля»; ориентирование по карте.

Уделяется внимание сочетанию лыжной подготовки и выживания. Во время «зимнего полевого выхода» новички 3 недели учатся выживанию и лыжной подготовке.

При подготовке раздела использованы материалы сайта Военнной кафедры НГУ.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Priviet vsiem

Nashiot sportivnih zaniatijah i prochije.Ja sam prashol kurs molodova boica(2004)US army(19D specialnost).Skazu atkroviena v "uchebke" vsio zavisit tolko ot instruktorov(drill sgt.).Iesli tvoji instruktora "losi" to budiesh begat dolga i postojana.Nashiem vzvodie instruktora bili fanati na atzimanijah i t.d.Na perikladinie zanimalis(za 15nidiel) naverno 3-5 raz.I to oni delajut potiagivanije ladoniami v nutr.Nashiot rukopashnovo boja u nih priniet oficialna BJJ(Brasilskij jiujicu)i iest iesli neoshibajus 5 stepieniai.Novobrancov uchiat tolka nachalnij kurs.S "zieliezom" mi"molodijie" dazie ne vidielis za vriemia kursa.Eto tolka kurs molodova boica US ARMY(Nashiot SF,Rangers,airborne est drugijie fizo programi).
Po pozdzie mogu pasmotriet nashiot PT(airborne school i airassult school). ;)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Я не допонял, это круто??? Т.е. я хотел сказать, что их системы подготовки (расписанные с такой помпезностью) несколько уступают нашей обычной ФИЗПО, как-то:

- бег каждое утро перед завтраком (причем в горку с товарищем на плечах, гуськом, с ускорением и т.д.)
- насчет отжиманий (мин.50), подтягиваний (мин.20), пресс (мин.100) вообще говорить не приходится, ибо все это ежедневно и в день по несколку раз!!! (про нормативы бега врать не буду, не помню)
- что косаемо различных специфических упражнений, то это зависит от рода войск и целей выполняемых задач (кто на что учился вообщем), но однозначно упражнения не из легких (у нас например, выход через леера, в полной боевой, при волнении 3-5 баллов (и это просто отработка БЖС))

А если сравнивать их "пловцов" и наших "халуаевцев", то первые просто школьники перед нашими...

P.S. И нашим то кока-колы не дают, когда устанешь...


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

To: Romaldon
Ja hotel skazat chto "bumaga" bumagai a vsio zavisiet ot otcof komondirov.Yesli oni sporcmieni liubitieli tak budut vsie zanimaca dolga i uporna.A tak vsio zavisiet ot samovo siebia.I ieschio,"tolstapuzov" ja ih nievidiel poka(eto niekasaietca ARNG).Kazdij polgoda fizo test,nesdal dajut otstrochku na 6mesiatcov(podtianutca),niezdal povtorna "sabirai udachki"i dosvidanijie s armijai. Nada nabrat minimum 60ochkov s kazdovo upraznienija.
Nashiot Cocacoly ja piervij raz slyshu. :rolleyes: ;)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

vicka1971 пишет:

To: Romaldon
Ja hotel skazat chto "bumaga" bumagai a vsio zavisiet ot otcof komondirov.Yesli oni sporcmieni liubitieli tak budut vsie zanimaca dolga i uporna.A tak vsio zavisiet ot samovo siebia.I ieschio,"tolstapuzov" ja ih nievidiel poka(eto niekasaietca ARNG).Kazdij polgoda fizo test,nesdal dajut otstrochku na 6mesiatcov(podtianutca),niezdal povtorna "sabirai udachki"i dosvidanijie s armijai. Nada nabrat minimum 60ochkov s kazdovo upraznienija.
Nashiot Cocacoly ja piervij raz slyshu. :rolleyes: ;)

блин!А можно по русски писать???

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

vicka1971 пишет:

To: Romaldon
Ja hotel skazat chto "bumaga" bumagai a vsio zavisiet ot otcof komondirov.Yesli oni sporcmieni liubitieli tak budut vsie zanimaca dolga i uporna.A tak vsio zavisiet ot samovo siebia.I ieschio,"tolstapuzov" ja ih nievidiel poka(eto niekasaietca ARNG).Kazdij polgoda fizo test,nesdal dajut otstrochku na 6mesiatcov(podtianutca),niezdal povtorna "sabirai udachki"i dosvidanijie s armijai. Nada nabrat minimum 60ochkov s kazdovo upraznienija.
Nashiot Cocacoly ja piervij raz slyshu. :rolleyes: ;)



Не в обиду было сказано, я просто удивился, что система воспитания армии США расписана так, что вроде она какая-то невообразимая... У нас обычных бойцов - срочников дро..ат посильнее, и не для сдачи какого-нибудь зачета, а потому что так надо (тем более никто про деньги не думает).
Я не утверждаю, что они там совсем плохие бойцы, но мое ИМХО наши покрепче будут...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

romaldon пишет:

Не в обиду было сказано, я просто удивился, что система воспитания армии США расписана так, что вроде она какая-то невообразимая... У нас обычных бойцов - срочников дро..ат посильнее, и не для сдачи какого-нибудь зачета, а потому что так надо (тем более никто про деньги не думает).
Я не утверждаю, что они там совсем плохие бойцы, но мое ИМХО наши покрепче будут...
Ну в этом по сути пиндосы молодцы......Пропоганда однако!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Ну в этом по сути пиндосы молодцы......Пропоганда однако!



В том то и дело!!! Наши то почему не могут так же красиво, мол мы офигенные пацаны!!! Всех мол за пояс заткнем, т.к. у нас бойцы по супер-пупер системе обучены...

После такой пропаганды, я думаю недобора бы не было...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

romaldon пишет:

В том то и дело!!! Наши то почему не могут так же красиво, мол мы офигенные пацаны!!! Всех мол за пояс заткнем, т.к. у нас бойцы по супер-пупер системе обучены...

После такой пропаганды, я думаю недобора бы не было...
Политика однако...и от части менталитет такой......
Самого поражает и порой бесит...

З.ы.По поводу недобора эт вопрос спорный...условия прохождения службы у нас гавеные,поэтому пропогандой одной не отделатся!(Сериал солдаты идет,но я думаю от этого все служить не захотели)
С другой стороны в СССР была развернута пропоганда не хуже чем ща в США
(а то и лутше...особенно если вспомнить выссказыване Хрущева,на мясокомбинате в США,о том что у нас так же ядерные ракеты стоят,как мол у вас тут туши висят :lol: Что вогнало пиндосов в тихую панику :lol: ) и служили все поголовно,не служить считалось позорно.Но и у этого есть обратная сторона .....времена были другие,и страна населению давала значительно больше чем сейчас......

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

(Сериал солдаты идет,но я думаю от этого все служить не захотели)
Сериал конечно прикольный, но в большинстве своем лажа (ИМХО)...

и служили все поголовно,не служить считалось позорно.Но и у этого есть обратная сторона .....времена были другие,и страна населению давала значительно больше чем сейчас......


С этим не могу не согласиться... Только на сегодняшний день у нас идет АНТИпропаганда армии... Хотя бы это прекратили делать, было бы уже лучше!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

romaldon пишет:

С этим не могу не согласиться... Только на сегодняшний день у нас идет АНТИпропаганда армии... Хотя бы это прекратили делать, было бы уже лучше!

я вычитал у А. Боровика, что у пендосов в армии даже за то, что просто ругнешься, наказывают. А наказания у них у всех слошь денежные, накладывают штрафы на своих матершинников :biggrin: У нас все поголовно разорились-бы за недельку, другую. Хотя если посмотреть на их службу- это пионерлагерь "Артек" в сравнении с нашей армией. Служба около 3х месяцев, куча свободного времени, кофеек, пивко, бары- курорт :biggrin: Скучно все это

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Priviet vsiem

Nu vi riebiata,temu nachieli pro fiz podgatovku,a zakonchili pro politiku. <_< Mnie eto ochien napominaiet politzaniatijie v Lieninskoj komnatie ,riech zampolita.Vsiegda nachinal pro odno i vsiegda zakanchival tiemzie samim :D
P.s Nashiot nieustavnih otnashenijah i rukoprikladstva nada otkrit odielnuju tiemu ;)


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

romaldon пишет:

С этим не могу не согласиться... Только на сегодняшний день у нас идет АНТИпропаганда армии... Хотя бы это прекратили делать, было бы уже лучше!
У нас оно идет параллельно,в последний год-два пропоганды стало больше чем антипропоганды,но это сути не меняет.....население страны уже стало не то,что было раньше и мне кажется ,что никакая пропаганда ничего уже исправить не сможет!Скажем в СССР люди действительно могли сказать ,что идут в армию чтобы отдать долг родине,ибо все знали ,что образование,медицина ,пенсия и т.д. и т.п. бесплатное!Знали ,что крыша над головой будет по любому...А сейчас государство отказалось от льгот и пенсионных выплат (посмотрите на нашу пенсионную программу.......МММ не напоминает???),от бесплатного образования,от бесплатной медицины,жилье стало стоить столько ,что доступно лишь 9% населения и т.д. и т.п. при этом стараясь всеми возможными путями облапошить каждого (если честно я вообще не понимаю!!!За что мы платим налоги!)........ Везде и всюду вдалбливается то ,человек человеку волк,и что каждый труд должен быть оплачен!Так с какого черта ,народ который не желает свою судьбу связываеть с военной службой должен идти в рабство на 2 года(ну уже год,но сути не меняет)???
Времена поменялись.....и если раньше идеей государства было "от каждого по способностям,каждому по труду" то сейчас вообще черти ,что творится!

З.ы. Так что пропогандой тут одной не отделаешься....надо менять корень проблеммы,а не лапошить народ,пиаром....
Простейший пример.....все фильмы про добрых ментов сняты по указке,и финансированию "свыше"дабы повысить авторитет ментов среди населения.....кто нить после просмотра этих фильмов стал их больше любить?

Вал пишет:

я вычитал у А. Боровика, что у пендосов в армии даже за то, что просто ругнешься, наказывают. А наказания у них у всех слошь денежные, накладывают штрафы на своих матершинников :biggrin: У нас все поголовно разорились-бы за недельку, другую. Хотя если посмотреть на их службу- это пионерлагерь "Артек" в сравнении с нашей армией. Служба около 3х месяцев, куча свободного времени, кофеек, пивко, бары- курорт :biggrin: Скучно все это

:lol: Как сказать как сказать.....очень даже ничего задумка....в пионерские лагеря не берут после 17 лет :lol:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:


:lol: Как сказать как сказать.....очень даже ничего задумка....в пионерские лагеря не берут после 17 лет :lol:

ну если ты про русский мат, то у нас это не проканает. Русский без мата, что солдат без автомата :biggrin:

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

Вал пишет:

ну если ты про русский мат, то у нас это не проканает. Русский без мата, что солдат без автомата :biggrin:

не...эт я вообще про пиндосскую армию в целом...

З.ы. По поводу мата это стопудово!Это кстати наш стратегическое преимуество перед пиндосами :D
(думаю про маты в пиндосятской армии это все лажа! )

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Так с какого черта ,народ который не желает свою судьбу связываеть с военной службой должен идти в рабство на 2 года(ну уже год,но сути не меняет)???
Времена поменялись.....и если раньше идеей государства было "от каждого по способностям,каждому по труду" то сейчас вообще черти ,что творится!


Я когда вернулся, сначала морды бил, когда мне подобное говорили, потом поуспокоился, объяснять начал. Когда ты служишь, ты знаешь зачем... И понятия про долг Родине начинают звучать реальнее... Начинаешь понимать что правительство (государство) и Отчизна - это разные вещи, что пацаны погибают в мирное время не за уродов, которые отдают приказы, или создают политику (и проблемы этой политикой), а за семью, друзей, товарища справа - чтобы он выжил!!! Все проще, честнее, может банальнее... А на гражданке рассуждают - нужна ли армия и что они вообще там делают?... Да вас чудаков охраняют\защищают! И если у самих слабый мочевой пузырь, для того чтобы служить, так хотя бы будьте благодарны тем, кто за вас там стоит...
Ладно, это все эмоции, извини, если обидел... Но про говоря про АНТИпропаганду, я имел ввиду именно это, т.к. ее создают люди, всерьез рассуждающие о том, чего не знают, а киношки это тоже было бы хорошо...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

romaldon пишет:

Я когда вернулся, сначала морды бил, когда мне подобное говорили, потом поуспокоился, объяснять начал. Когда ты служишь, ты знаешь зачем... И понятия про долг Родине начинают звучать реальнее... Начинаешь понимать что правительство (государство) и Отчизна - это разные вещи, что пацаны погибают в мирное время не за уродов, которые отдают приказы, или создают политику (и проблемы этой политикой), а за семью, друзей, товарища справа - чтобы он выжил!!! Все проще, честнее, может банальнее...
НУ просто армия вам по душе....или может вы попали в место ,где служить хорошо(относительно в плане)
Или не в то время служили....в конце концев воспитание еще советской закалки может быть......
Просто реально времена поменялись!
Нельзя ровнять всех под одну гребенку!Не у всех душа лежит бегать с автоматом(грубо говоря)
Можно конечно сказать ,что есть альтеранативное прохождение воинской повинности-но эта альтернатива лишь расскрывает сущность всей армейской системы.......а суть ее заключается в рабстве!
Если в СССР проходя службу в армии ты мог ясно сказать, что бесплатным трудом в армии ты окупаешь то ,что дает тебе государство,то в наше время государство ничего не дает,но хочет взять все что можно и нельзя!
Даже если уж на то пошло и стране нужна всеобщая обороноспособность,то пусть останется всеобщая воинская повинность,но пусть обеспечатся реально человеческие условия проживания,и нормальная человеческая зарплата,а не те жалкие 400 рублей которые выплачиваются срочникам!Или скажем выдавали бы всем срочникам после прохождения воинской повинности квартиры......

З.ы. Просто оно все на поле боя,и ежели не задумыватся ,ЗАЧЕМ ТЫ ВОЮЕШЬ....(прикрыть спину брату по оружию-не есть причина войны......причина обычно заключается в отмывании денег на финансировании оружия и жизнях солдат,и на нефти которую хотят заполучить аллигархи)

romaldon пишет:

А на гражданке рассуждают - нужна ли армия и что они вообще там делают?... Да вас чудаков охраняют\защищают! И если у самих слабый мочевой пузырь, для того чтобы служить, так хотя бы будьте благодарны тем, кто за вас там стоит...
Ладно, это все эмоции, извини, если обидел... Но про говоря про АНТИпропаганду, я имел ввиду именно это, т.к. ее создают люди, всерьез рассуждающие о том, чего не знают, а киношки это тоже было бы хорошо...
На гражданке рассуждают не только те кто не служил,но и те кто отслужил.........Многие возвроащаюстя из армии и просто тупо жалеют о прозженых 2-х годах жизни.......за которые можно было отучится,устроится на работу,завести семью,
и т.д........
З.ы. Не спорю ,что нас охраняют и защищают.......вопрос то не в этом!Вопрос в том какими путями эта охрана и защита производится........Налоги платятся за что???За то чтобы вместо того чтобы скажем платить солдатам ,какойнить гребаный толстопуз покупал себе дачи,и тачки!!!
В конце концев мои посты направленны не против солдат и армии,а против того ,что срочная служба -это рабство 21-го века.....

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

З.ы. Не спорю ,что нас охраняют и защищают.......вопрос то не в этом!Вопрос в том какими путями эта охрана и защита производится........Налоги платятся за что???За то чтобы вместо того чтобы скажем платить солдатам ,какойнить гребаный толстопуз покупал себе дачи,и тачки!!!
В конце концев мои посты направленны не против солдат и армии,а против того ,что срочная служба -это рабство 21-го века.....


Вот опять возвращаемся к политике и вопросам устройства государства...
Жизненные реалии конечно существуют - и государство не заботится, и толстопузы на нас баблосы рубят и т.д. Но... Те кто служат, плевать на них хотели, они выполняют поставленные задачи, исходя из того, что есть конкретный приказ (даже если этот приказ исходит, к сожалению, от штабиста-долб..ба).
А насчет рабства..., Россия ОЧЕНЬ большая страна и сохранить обороноспособность только контрактниками практически невозможно. Например на заставе должно быть 35 человек, фактически контрактников 20 чел., в нарядах через день (даже по Уставу не положено), а где взять остальных??? Причем таких, чтобы автомат можно было дать без опаски быть застреленным!
У нас рота была (в учебке) 120 чел., после профотбора в бригады и на заставы отправились 64, остальные НГПВ (непригодные в ПогранВойска), пошли в тыловые соединения...
Т.к. государство не может обеспечить нормальную жизнь контрактникам, а Родину защищать все-таки надо, то и призыв должен быть обязательным, в противном случае на всю Россию будет пять-шесть боеспособных соединений (реалии жизни).
А про человеческие условия - так надо съездить на Шокотан (там даже белые медведи не живут), или в Барабаш (тайга-тайгой) и понять, что в некоторых местах это действительно невозможно, а охранять-то надо, или братья наши меньшие-узкопленочные все от туда выгребут, а потом и нами займутся...
Так что называйте, как хотите - рабство, крепостничество и т.д., но оно действительно необходимо!!!

А служил я в конце 90-ых, не самое сладкое время для службы, и к армии не питал ничего хорошего до службы, да и служба была ой не сахар, ну и воспитание Советским не назовешь... И пока не знаю не одного (а знаю я около 20-ти человек), кто бы пожалел о том, что отслужил...
А вот равнять всех действительно не надо...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

НУ просто армия вам по душе....или может вы попали в место ,где служить хорошо(относительно в плане)
Или не в то время служили....в конце концев воспитание еще советской закалки может быть......
Просто реально времена поменялись!
Нельзя ровнять всех под одну гребенку!Не у всех душа лежит бегать с автоматом(грубо говоря)
Можно конечно сказать ,что есть альтеранативное прохождение воинской повинности-но эта альтернатива лишь расскрывает сущность всей армейской системы.......а суть ее заключается в рабстве!
Если в СССР проходя службу в армии ты мог ясно сказать, что бесплатным трудом в армии ты окупаешь то ,что дает тебе государство,то в наше время государство ничего не дает,но хочет взять все что можно и нельзя!
Даже если уж на то пошло и стране нужна всеобщая обороноспособность,то пусть останется всеобщая воинская повинность,но пусть обеспечатся реально человеческие условия проживания,и нормальная человеческая зарплата,а не те жалкие 400 рублей которые выплачиваются срочникам!Или скажем выдавали бы всем срочникам после прохождения воинской повинности квартиры......

З.ы. Просто оно все на поле боя,и ежели не задумыватся ,ЗАЧЕМ ТЫ ВОЮЕШЬ....(прикрыть спину брату по оружию-не есть причина войны......причина обычно заключается в отмывании денег на финансировании оружия и жизнях солдат,и на нефти которую хотят заполучить аллигархи)

На гражданке рассуждают не только те кто не служил,но и те кто отслужил.........Многие возвроащаюстя из армии и просто тупо жалеют о прозженых 2-х годах жизни.......за которые можно было отучится,устроится на работу,завести семью,
и т.д........
З.ы. Не спорю ,что нас охраняют и защищают.......вопрос то не в этом!Вопрос в том какими путями эта охрана и защита производится........Налоги платятся за что???За то чтобы вместо того чтобы скажем платить солдатам ,какойнить гребаный толстопуз покупал себе дачи,и тачки!!!
В конце концев мои посты направленны не против солдат и армии,а против того ,что срочная служба -это рабство 21-го века.....


А может стоит задуматься, что ТЫ сделал для государства?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

saber пишет:

А может стоит задуматься, что ТЫ сделал для государства?


Мои апплодисменты!!! Браво!!! Лучше и не скажешь!!!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

romaldon пишет:

Вот опять возвращаемся к политике и вопросам устройства государства...
Жизненные реалии конечно существуют - и государство не заботится, и толстопузы на нас баблосы рубят и т.д. Но... Те кто служат, плевать на них хотели, они выполняют поставленные задачи, исходя из того, что есть конкретный приказ (даже если этот приказ исходит, к сожалению, от штабиста-долб..ба).
А насчет рабства..., Россия ОЧЕНЬ большая страна и сохранить обороноспособность только контрактниками практически невозможно. Например на заставе должно быть 35 человек, фактически контрактников 20 чел., в нарядах через день (даже по Уставу не положено), а где взять остальных??? Причем таких, чтобы автомат можно было дать без опаски быть застреленным!
У нас рота была (в учебке) 120 чел., после профотбора в бригады и на заставы отправились 64, остальные НГПВ (непригодные в ПогранВойска), пошли в тыловые соединения...
Т.к. государство не может обеспечить нормальную жизнь контрактникам, а Родину защищать все-таки надо, то и призыв должен быть обязательным, в противном случае на всю Россию будет пять-шесть боеспособных соединений (реалии жизни).
А про человеческие условия - так надо съездить на Шокотан (там даже белые медведи не живут), или в Барабаш (тайга-тайгой) и понять, что в некоторых местах это действительно невозможно, а охранять-то надо, или братья наши меньшие-узкопленочные все от туда выгребут, а потом и нами займутся...
Так что называйте, как хотите - рабство, крепостничество и т.д., но оно действительно необходимо!!!

А служил я в конце 90-ых, не самое сладкое время для службы, и к армии не питал ничего хорошего до службы, да и служба была ой не сахар, ну и воспитание Советским не назовешь... И пока не знаю не одного (а знаю я около 20-ти человек), кто бы пожалел о том, что отслужил...
А вот равнять всех действительно не надо...
Контракников сразу бы стало в 2 раза больше если бы при поступлении на воинскую службу сразу же выдавалась квартира.....которая переходила бы в частную собственность военнослужащего по выслуге 10-15 лет.И вообще....на высокооплачиваемую работу всегда найдутся тысячи желающих устроится.....если не жалеть денег,то и нехватки рабочих не будет.......
Или чем скажем вам не нравится мое предложение платить всем срочникам за прохождение воинской службы???
Россия кроме того ,что огромная , еще и БОГАТЕЙШАЯ страна мира.....только вот деньги уходят на какую то херню и в карманы всяким мудакам,вместо того чтобы идти в дело!






saber пишет:

А может стоит задуматься, что ТЫ сделал для государства?
Лично я сделал ровно столько же сколько для меня сделало государство!
Встречный вопрос к вам......могу поспорить, что ничего ,что как либо изменило бы нашу в лутшую страну вы тоже не сделали....

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Контракников сразу бы стало в 2 раза больше если бы при поступлении на воинскую службу сразу же выдавалась квартира.....которая переходила бы в частную собственность военнослужащего по выслуге 10-15 лет.И вообще....на высокооплачиваемую работу всегда найдутся тысячи желающих устроится.....если не жалеть денег,то и нехватки рабочих не будет.......
Или чем скажем вам не нравится мое предложение платить всем срочникам за прохождение воинской службы???
Россия кроме того ,что огромная , еще и БОГАТЕЙШАЯ страна мира.....только вот деньги уходят на какую то херню и в карманы всяким мудакам,вместо того чтобы идти в дело!
Лично я сделал ровно столько же сколько для меня сделало государство!
Встречный вопрос к вам......могу поспорить, что ничего ,что как либо изменило бы нашу в лутшую страну вы тоже не сделали....


А экономическая часть вопроса, ради смеха, подсчитайте в какую сумму обойдется хотя-бы первый этап перевода войск на контрактную систему, формула проста: кол-во военнослужащих*стоимость квартиры=???, и где взять столько денег? На мой взгляд ни одна страна мира не в состоянии содержать полностью контрактную армию!!!
И может все-таки вернемся к теме про физ.подготовку, тема интересная, есть чему поучиться.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

saber пишет:

А экономическая часть вопроса, ради смеха, подсчитайте в какую сумму обойдется хотя-бы первый этап перевода войск на контрактную систему, формула проста: кол-во военнослужащих*стоимость квартиры=???, и где взять столько денег? На мой взгляд ни одна страна мира не в состоянии содержать полностью контрактную армию!!!
И может все-таки вернемся к теме про физ.подготовку, тема интересная, есть чему поучиться.

Ну во первых.....рыночная стоимость квартиры не имеет ничего общего с тем сколько она стоит на самом деле......(или вы считаете что для того чтобы построить
Про деньги можно и не говорить.....барель нефти стоит 60 баксов, налог изымается с 30 баксов и идет в казну......налог с осальных 30 баксов идет в стабилизационный фонд....тока вот этот фонд находится в США,и соответственно деньги находятся в обороте у гребанных пиндосов.........а не забрать ли РФ деньги скопившиеся за множество лет в "стабилизационном фонде США" (на черный день :lol: ....куда может быть чернее то,и можно подумать нам пиндосы их отдадут в случае скажем войны),а потом постоянно крутить их в Российской экономике??
Так ,что деньги есть,и в огромнейших количествах.........вопрос только почему они не иду в дело......и почему поддерживают американскую экономику.....

З.ы. Почему это ни одна страна в мире не способна содержать полностью кантрактную армию???Скажем США разве не содержит контрактную армию ??????
Да и вообще.....большое количество стран держит контрактную армию и не плакаются в отсутствии денег и это при том что уровень жизни населения в сто крат лутше чем у нас.Причем в этих странах при всем при том , нет таких ресурсов как в РФ.......

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

komers пишет:

Контракников сразу бы стало в 2 раза больше если бы Лично я сделал ровно столько же сколько для меня сделало государство!
Встречный вопрос к вам......могу поспорить, что ничего ,что как либо изменило бы нашу в лутшую страну вы тоже не сделали....


Если бы у бабки..., то она была бы дедкой...
Вот опять разговоры - если БЫ то, да если БЫ это... Никто не спорит, что обеспечивать квартирами, или достойными з\п, было БЫ идеально, да и желающих послужить было БЫ поболя..., но..., есть некоторые реалии нашей сегодняшней жизни, при которых никто пока в правительстве не чешится по поводу улучшения быта военнослужащих, а служить НАДО!!! Так вот если рассуждать о том, что я пойду служить, когда все станет кучеряво, то ведь можно и недождаться этого чудного времени, или придется потом служить уже в чужой (хоть и конкретно контрактной) армии, со всеми льготами...

А по поводу: "я сделал ровно столько же сколько для меня сделало государство!", это ты зря... Наши предки не государство защищали, а Родину, Страну, Отечество (может и звучит пафосно, но подругому не скажешь), для того чтобы мы с вами росли и жизнью наслаждались, посему негоже нам сейчас все это с говном мешать и из-за каких-то обид на государство\политиков, Землю свою просирать!!!
Прошу прощения за мой французский - эмоции.


...могу поспорить, что ничего ,что как либо изменило бы нашу в лутшую страну вы тоже не сделали....

А на это я даже отвечать не хочу, остро жалишь, но для чего?!!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest komers

romaldon пишет:

Если бы у бабки..., то она была бы дедкой...
Вот опять разговоры - если БЫ то, да если БЫ это... Никто не спорит, что обеспечивать квартирами, или достойными з\п, было БЫ идеально, да и желающих послужить было БЫ поболя..., но..., есть некоторые реалии нашей сегодняшней жизни, при которых никто пока в правительстве не чешится по поводу улучшения быта военнослужащих, а служить НАДО!!! Так вот если рассуждать о том, что я пойду служить, когда все станет кучеряво, то ведь можно и недождаться этого чудного времени, или придется потом служить уже в чужой (хоть и конкретно контрактной) армии, со всеми льготами...

В чужой армии явно не буду служить....ибо за себя постоять сумею...в случае чего автомат в руки возьму с удовольствием....
Служить в армии я бы хотел по своим резонам(любовь к оружию и т.п.) но по скольку начал учиться в институте то реально резонов никаких идти служить не будет,ибо стопуд даю ,что там свои будут заморочки......ибо будет нужно карьеру сделать, и обустроить жизнь,а армия это как шаг назад будет(если обстановка не изменится)
Прохождение воинской службы должно открывать какие то горизонты,на данный же момент этого увы нету.... :(

romaldon пишет:

А по поводу: "я сделал ровно столько же сколько для меня сделало государство!", это ты зря... Наши предки не государство защищали, а Родину, Страну, Отечество (может и звучит пафосно, но подругому не скажешь), для того чтобы мы с вами росли и жизнью наслаждались, посему негоже нам сейчас все это с говном мешать и из-за каких-то обид на государство\политиков, Землю свою просирать!!!
Прошу прощения за мой французский - эмоции.
Как это не обидно но наши предки знали за что воевали!В стране была хорошо поставленна идеология,и пусть она была жесткой ,а порой и не спраедливой ,но люди знали за ,что воевали.........
Сейчас же не за ,что воевать (я имею ввиду локальные конфликты.......если что то широкомасштабное ,то тут конечно же откроется смысел воевать!)
Почему скажем после второй мировой люди остаются и оставались в уме и здравии ,а после Авгана,Чечни,(Вьетнама в конце концев) у многих людей едет крыша......а все по тому ,что люди не знают за, что воюют!

З.ы.И вообще я уважаю всех воинов которые воевали за Россию,СССР,Российскую империю(да и вообще всех воинов которые воевали с уважением к своему врагу).....и не в коем случае их не мешаю с гавном!Я лишь говорю о том ,что так как оно сейчас обстоит....так быть не должно!

romaldon пишет:

...могу поспорить, что ничего ,что как либо изменило бы нашу в лутшую страну вы тоже не сделали....

А на это я даже отвечать не хочу, остро жалишь ,но для чего?
Я никого не хочу обидить.....я лишь говорю о том, что реально службой в армии на данный момент ничего не изменишь и государству никаким боком не поможешь...ибо солдаты -это лишь марионетки в руках политиков......По скольку плитики у нас на данный момент никчемные то и получаем мы черти что.....

З.ы. Это лишь мое мнение....я думаю мы наврятли ,чтото друг другу докажем...

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.

×