Почему в армии не умеют стрелять...?

Не секрет, что даже в спецназе, не все бойцы умеют стрелять должным образом. Про армию(условно сюда включаю всех остальных силовиков - полиция, опер состав, военнослужащие МО и тд) вообще говорить нечего - стреляют нормально только энтузиасты и инструктора....3 выстрела с 25 метров. Про что то реальное жизненное говорить приходится редко.
Меня давно волновал вопрос - как так, почему в такой великой стране все так плачевно...Постоянно сталкиваюсь с этим как на работе, так и в жизни, и по телевизору.
Иногда ко мне подходят офицеры по ОБП и просят дать какое-нибудь "интересное" упражнение для оперов. Ну тут проблем нет придумать что-то динамичное, отличающееся от 3 выстрелов с 25 метров))) НО, сотрудников по уму сначала надо научить как стрелять такое упражнение, они никогда такого не делали. Ранее, в МО РФ, все то же самое.
Берем новый курс стрельб - там не плохие упражнения, составленные на базе Практической стрельбы. Все круто, там есть и стрельба с перебежками,перезарядки, стрельба с темпом несколько выстрелов в секунду, НО как вот так вот рядовые офицеры возьмут и сразу станут стрелять допустим "эль президент", если они никогда не стреляли быстро, их никто не учил.  Офицеры по ОБП тоже слабо представляют как это надо стрелять. Вобщем получается как всегда - есть упражнения, за которые будут "спрашивать", но нет ни одной методички, книги, учебного материала, КАК нужно стрелять и тренировать эти самые упражнения.
Все это вы знаете, уважаемые форумчане, ничего нового не говорю - отсюда вопрос, чисто творческий - 
представьте себя большим начальником, в силах которого поменять всю эту ситуацию с огневой подготовкой, что нужно сделать для этого? Пусть в рамках одного ведомства к примеру.

есть в интернете некоторые мнения, типа нужны инструктора для начала, начальство адекватное чтобы давало зеленый свет, снабжение, центры подготовки, бла бла и тд

Что скажете по этому поводу вы? :)

есть в интернете некоторые мнения,

а есть в министерстве некоторые мнения.......

Александр пишет:
сюда включаю всех остальных силовиков - полиция, опер состав, военнослужащие МО и тд) вообще говорить нечего - стреляют нормально только энтузиасты и инструктора....3 выстрела с 25 метров.

Сейчас более актуально другое упражнение (в МВД,по крайней мере) - 4 выстрела с 10 метров на скорость. Нужно попасть в область, равную листу формата А4, наклееного в центр мишени №4. Время точно не помню, но в 10-12 секунд большинство "полиционеров" укладываются. Хотя попадают не все... :sad:

Попасть надо просто в контур мишени. С 20 метров 3 попадания из 4 неплохой результат для полиционеров

yanki пишет:
Попасть надо просто в контур мишени. С 20 метров 3 попадания из 4 неплохой результат для полиционеров

Не,Жень... Именно с 10, и именно в контур А4 посерёдке. С 20 стреляют тыл,кадры и руководство( типа те, кто в кабинетах сидит :wink: ). Без учёта времени и без листа А4. По крайней мере - в наших провинциях.

2 Упражнение. Скоростная стрельба с места по неподвижной цели днем
Цель: грудная фигура (мишень N 6) на щите 0,75 х 0,75 м, установленная на уровне глаз стреляющего, неподвижная.
Расстояние до цели: 20 м.
Количество патронов: 4 шт.
Время на стрельбу: 10 с.
Положение для стрельбы: стоя.
Упражнение считается выполненным, если обучаемый произвел четыре выстрела и не превысил время, отведенное на упражнение.
Оценка:
"отлично" - поразить цель четырьмя пулями;
"хорошо" - поразить цель тремя пулями;
"удовлетворительно" - поразить цель двумя пулями.

yanki,  да раньше было это упражнение. Сейчас стреляют приведённое выше. В новый курс стрельб не смотрел, номер упражнения не знаю. Все наружные службы +  УР, УУП и некоторые другие стреляют теперь то,что я привёл. Сразу говорю - это у нас. Но не думаю, что для разных регионов стрельбы сильно различаются.

P.S. Стрелял позавчера с ОВОшниками с 10 по контуру А4( в смысле,они так стреляли - я стрелял,как хотел). Такая канитель - как минимум с середины прошлого года.

Да ё-маё!!!!!!! Если идут телеграммы: 
"На время Олимпиады заменить 6-й час занятий и сам.по. просмотром Олимпийских соревнований" 
и 
"ЗАПРЕТИТЬ! Учения, полёты, боевые стрельбы на время Олимпийских игр" 
О ЧЁМ МЫ ГОВОРИМ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Маэстро,  как сейчас помню: 1985 год, Гайжюнай, учебка., 21ч оо мин, все рассаживаются на "взлётке" - обязательный просмотр программы "Время"( плюс подшивание и прослушивание пластинки Боярского).
Сейчас,видимо лимпияда актуальна у замов по работе с л.с. ... :wink:

злыдень пишет:
Маэстро, как сейчас помню: 1985 год, Гайжюнай, учебка., 21ч оо мин, все рассаживаются на "взлётке" - обязательный просмотр программы "Время"

Это в распорядке дня так и есть: 20.00 Вести. Но это не мешает боевой подготовке. 
НО ОТМЕНЯТЬ 6-Й ЧАС?!!!! (хрен с ним с сампо, но час занятий!!!!!!!) Отменять все учения, стрельбы полёты!!!!!!!!!!!!!!!
Господи!!! Почему ты не дал мне уволиться?!!!!

Аскет пишет:
Жень, ты по КС 2000 привел 2-е упражнение, а сейчас вроде новый КС.

КС из СО, БМ и Т сменился в 2006 и 2011 годах. Это по ВС РФ.

злыдень пишет:

Сейчас,видимо лимпияда актуальна у замов по работе с л.с. ...

Телеграмма за подписью НШ ЮВО.

Аскет пишет:
Маэстро , я про МВДшный писал.

Подозревал  :specnaz:  Упражнение мне не знакомое))) Посему - на всякий случай пометил - Для ВС РФ)))

Аскет пишет:
. Евгенийпро упр.№2 все правильно написал

Согласен. До приведённого мной - такое все и стреляли. :wink:

раньше было 14 или 12 сек. ...не помню...старый стал bugaga

к сожалению, надо ждать пока вымрет целое поколение начальников-палочников-показушников-жопакреслодержателей. Пока они рулят ничего не изменится.

Долго ждать. Они готовят себе достойную смену.

сдох же ельцин, накрылся лебедь, будет и на нашей улице праздник...

А у нас   в том году появился стрелковый компьютерный тренажер"СКАТТ".Можно ли с его помощью научится стабильности (кроме молока)при стрельбе из боевого ?Хотя тут важнее наверное , кто и как обучает а не чем и где....
р.с:Видел как на полигоне наш спецназ занимался....мои 10 патронов в рожке как то неловко смотрелись.

А у нас упражнение по  скоростной стрельбе схожее, но 3 патрона, нужно уложиться в 4 секунды. Соответственно 3 попадания-отл., 2 попадания -хор., 1 попадание- удовл.

Уважаемые, убедительная просьба не отдаляться от темы! 
Обсуждение упражнений и КС предлагаю развить в другой теме. 
Здесь прошу конкретики, по пунктам.

вот тут есть пару мыслей с некоторыми предложениями. Вот что-то типа такого хотелось бы услышать.

Да пофигу большинству в/с на все эти статьи и т.п. Джедай правильно сказал - мудаки готовят достойную замену.

Реальный пример из жизни - в первый раз инструктор по ПС приезжал в в/ч в 2008 году, по просьбе нескольких энтузиастов. Кэп дал добро на тренировки, выделяли патроны и стрельбище с утра до вечера для всех желающих военнослужащих. В итоге нас там было ДВОЕ офицеров и наши солдаты. Второй раз инструктор приезжал уже официально по линии МО, в 2012 году и всех офицеров низовых командных должностей туда загнали принудительно. Было видно что 90% все это глубоко пофигу и они постепенно рассасывались на глазах. Ну а когда мы начали задавать инструктору свои вопросы (а он был тот же самый что и в 2008, и нас знал лично), то тут же начал возмущаться представитель спорткомитета МО, что мешаем проводить ему мероприятие для галочки.

Как тренироваться, если благодаря приказу одного большезвездного мудака ВСЕ гильзы до одной должны сдаваться после стрельбы, а подразделение не отчитавшееся за сданные гильзы по предыдущей стрельбе, патроны на следующую не получает?  Какая там стрельба в движении при  этом? На проверке сдается "три пробных, десять зачетных" и УКСы - вот их все и отрабатывают. Про то что в КС есть УБС и другие упражнения - многие не знают или забыли 

RAZ, все мы это знаем! я прошу здесь не обсуждать как все плохо, а конкретно указать, что бы вы поменяли и как. Побудьте немного творцом :)

Не секрет, что даже в спецназе, не все бойцы умеют стрелять должным образом.

На днях капитан застрелился...  Где - это оглашать не буду, но про обстоятельства - про это поведаю. Сказал: "Как вы меня все достали!" Достал ПМ... и не промазал. А Вы говорите стрелять не умеют.