yanki 341 Пожаловаться Февраль 15, 2014 В Екатеринбурге один хороший человек изобрел имитатор отдачи и вещь, которая учит правильному удержанию и спуску.Патронов экономится очень много. Мало того, курсанты института мвд, куда были переданы эти изделия, после тренировок с ними, резко подняли уровень стрельбы.Сам две недели назад держал эти вещи в руках. себестоимость копеечная. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Февраль 15, 2014 yanki пишет:В Екатеринбурге один хороший человек изобрел имитатор отдачи и вещь, которая учит правильному удержанию и спуску.Патронов экономится очень много. Мало того, курсанты института мвд, куда были переданы эти изделия, после тренировок с ними, резко подняли уровень стрельбы.Сам две недели назад держал эти вещи в руках. себестоимость копеечная.Еще во времена "Царя Гороха", у восточных немцев, был учебный автомат KK MPi-69. Вот почему было не перенять в своё время? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 5 652 Пожаловаться Февраль 15, 2014 Пиндосы для отработки тактической стрельбы имеют патрон с уменьшенной массой пороха и пустотелой пулей. Возможность стрельбы в оборудованных помещениях и тирах. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Маэстро 634 Пожаловаться Февраль 15, 2014 drew пишет:Пиндосы для отработки тактической стрельбы имеют патрон с уменьшенной массой пороха и пустотелой пулей. Возможность стрельбы в оборудованных помещениях и тирах.Зато у нас всё как обычно... Штатный тир оборудован в подвале капитального здания на территории бригады. ПМ-овская пуля бед не приносила. Стреляли себе все офицеры и прапорщики еженедельно. Сдавали зачёты. Но тут проклятая реформа... ))))))Перевооружили нас на ПЯ. А пулька-то у него бронебойная. И ЖБ опоры ни фига не выдерживают: крошатся. А на полигон за 40 км. весь командный состав не выгонишь. БЕДА!!!!Итог: свой ПЯ вижу только на строевом смотре. Вопрос: Почему в армии не умеют стрелять...? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Джедай 639 Пожаловаться Февраль 15, 2014 А что значит не умеют стрелять в армии? То о чем ув. Маэстро пишет или то, что не все умеют всякую хренотень из практической стрельбы выделывать? Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Море 2 566 Пожаловаться Февраль 15, 2014 Чтобы научиться стрелять, нужно стрелять..... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Маэстро 634 Пожаловаться Февраль 15, 2014 Джедай, беда в мозгах... Я конечно, всего лишь командир взвода. И судить комбрига не имею ни морального права, ни выслуги, ни образования. НО!!!! Пока руководили выпускники советской военной школы, они давали простор и манёвр командиру роты. Тем самым они растили опытного управленца и давали возможность ему решать, что нужно делать в первую очередь. И всё было честно: у тебя карт-бланш, но завалишь итоговую - не обижайся!И вот - пришли сердюковцы... ПЛАНЫ - Жуков отдыхает и нервно курит в стороне!!!!!!!! НЕ МЕНЕЕ 9 -ТИ!!!!!!!!!!!!!!! учебных точек на 5 часов занятий для ооСпН! Вы можете себе представить эти дикие перебегания с места на место учебных групп?!! Всё сводится к фотографированию каждой учебной группы на каждом учебном месте!А требование представить в округ фото зачётных ведомостей не позднее 13.00, при условии что стрельба ПО ПРИКАЗУ заканчивается в 14.30?!!!!!Братцы, О ЧЁМ МЫ ГОВОРИМ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 5 652 Пожаловаться Февраль 15, 2014 Маэстро пишет: ПЛАНЫ - Жуков отдыхает и нервно курит в стороне!!!!!!!! НЕ МЕНЕЕ 9 -ТИ!!!!!!!!!!!!!!! учебных точек на 5 часов занятий для ооСпН! Вы можете себе представить эти дикие перебегания с места на место учебных групп?!! Всё сводится к фотографированию каждой учебной группы на каждом учебном месте!А требование представить в округ фото зачётных ведомостей не позднее 13.00, при условии что стрельба ПО ПРИКАЗУ заканчивается в 14.30?!!!!!Это не шутка?! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Маэстро 634 Пожаловаться Февраль 15, 2014 drew пишет:Это не шутка?!Чем поклясться?! ЮВО (САМЫЙ ВОЮЮЩИЙ ОКРУГ) РУЛИТ!!!И наш НШ отменяет 6-й час и сампо, полёты и стрельбы - заменяя это просмотром ОИ! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 5 652 Пожаловаться Февраль 15, 2014 Маэстро пишет: Чем поклясться?! ЮВО (САМЫЙ ВОЮЮЩИЙ ОКРУГ) РУЛИТ!!!И наш НШ отменяет 6-й час и сампо, полёты и стрельбы - заменяя это просмотром ОИ!Нет слов.. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
1210 300 Пожаловаться Февраль 15, 2014 Джедай пишет:А что значит не умеют стрелять в армии? То о чем ув. Маэстро пишет или то, что не все умеют всякую хренотень из практической стрельбы выделывать?Это значит решить простую стрелковую задачу в ограниченное время, в условиях стресса. ПС тут не при чем. Кстати, если бы не ПС, сидели бы мы до сих пор в 90х и стреляли с одной руки а спортивной изготовке. Но не об этом речь. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 5 652 Пожаловаться Февраль 15, 2014 ПС принесла культуру обращения с оружием и является трендом. Но следующий продвинутый этап - забыть напрочь ПС и перейти на тактическую стрельбу. Не буду читать лекцию))). Армия живет по наставлениям и КУРСУ СТРЕЛЬБ рода войск. 18-летний ребенок впервые взявший боевое оружие за год не сильно продвинется в тактико-огневой подготовке ( настоящее время).Хорошо, кто успевает изучить кроме стрелкового оружия вооружение бронетехники и т.д. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Джедай 639 Пожаловаться Февраль 15, 2014 Александр пишет:Это значит решить простую стрелковую задачу в ограниченное время, в условиях стресса. Всем в армии стрелять и не надо. А тем, кому надо.... Маэстро убедительно довел веские аргументы.Батальон, в котором я служил в конце 90х - начале нулевых стрелял "железно" раз в месяц. Офицеры и прапорщики дополнительно от ПМ до ЗУ-23-2. Разведка плюс 2 стрельбы в неделю. Вторник пистолеты, четверг винтовки. И все было хорошо. Но было одно но. Это было не в МО. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Февраль 16, 2014 drew пишет:18-летний ребенок впервые взявший боевое оружие за год не сильно продвинется в тактико-огневой подготовке ( настоящее время).Хорошо, кто успевает изучить кроме стрелкового оружия вооружение бронетехники и т.д.....предлагаете призывать с двадцати одного? :smile: Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Море 2 566 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Джедай пишет:Всем в армии стрелять и не надо. А тем, кому надо....Нет, в армии должны стрелять все!!! коль погоны на плечах и оружие в руках - будь добр умей из него стрелять. Это не колхоз, граблями работать от тебя не трубуют, но вот оружием своим изволь, хоть в качестве самозащиты. Если кто помнит, как писалось раньше в характеристиках и аттестациях ---- отличный стрелок\ владееет всеми видами легкого стрелкового вооружения \ оружия подразделения..... и некоторым - оружием владеет уверенно (значит если стрельнет, то ногу себе не должен прострелить или товарищу)В нашей армии то и никогда не ставилась задача всем поголовно непременно быть снайперами. Да из истории такая почти задача ставилась у англичан, они натаскали своего томми и он был ого-го каким стрелком, но началась война и артиллерия немцев методично перемешивала этих стрелков с землей.... Ко второй мировой такой задачи они уже не ставили перед собой. Стреляли по снайперски уже только те, кому это было нужно, а остальные - оружием владели уверенно.ВОт и современные нормативы так расписаны, на уверенное владение оружием. Нужно только этим заниматься, а уж кому надо, тому дозволялось готовить нечто более среднего стрелка. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
1210 300 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Аскет, я конечно преувеличиваю про изготовке с одной руки, но результаты на лицо. Очень не хочу, чтобы тема переходила в область ПС говно или нет, но я знаю достаточно много примеров из элитных подразделений, которые МС по ПС, и на выходах крошат душков мама не горюй.Да элементарно - проводил как то соревнования с тактическим уклоном, стреляли все спец подразделения города, уровень заметно подрос, и все поголовно заявляют, что прогресс пошел как начали заниматься по методикам ПС. Я ничего не хочу сказать, это просто факт, и другой методики, готовящей стрелка(не берем спорт вообще), я пока не знаю. Может я чего не знаю , есть ли альтернатива ПС? Комплексная система, методика. Скиньте почитать, посмотреть. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
1210 300 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Кто не осилил приведенную мной статью бойца - вкратце он пришел к выводу, что нужны грамотные инструкторыВот примерно такой ответ хотелось бы от вас получить, уважаемые форумчане! Не нужно обсуждать КС, ПС, как все плохо, что начальство гандоны и тд. Давайте по существу.Но как получить качественного инструктора? Мне кажется это должно быть сделано по примерно такой схеме:1. Жёсткий отбор кандидатов из действующих офицеров, готовых и умеющих учиться и развиваться, а самое главное учить, прослуживших не менее двух лет на офицерских должностях и готовых <отдать службе> не менее 10 лет.2. Подготовка кандидатов по программе- <инструктор огневой подготовки>, который начинается с <нуля>,т.е. с <базы>, в специализированных центрах, с системой отсеивания на всех этапах - качество важнее количества.3. Разумная, повторяю - разумная система ротации.4. Систематическая переподготовка и подтверждение квалификации.5. Подчинение отделам боевой подготовки на ранг выше своего подразделения для отсутствия зависимости от ленивых и не профессиональных <отцов-командиров>.6. Ответственность за конечный результат - боевую подготовку.7. Достойное обеспечение со стороны государства-зарплата, квартира и существенные льготы после службы. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Джедай 639 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Мы это про армию???))) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 5 652 Пожаловаться Февраль 16, 2014 BRONCO пишет:....предлагаете призывать с двадцати одного? Нет)))) Служить, как раньше - 2 и 3 года. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Поляков Александр 284 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Море пишет:Чтобы научиться стрелять, нужно стрелять.....Вот самая умная мысль, а что бы она воплотилась в жизнь надо как у амеров: "Не сдал проверку слезай на ступеньку вниз", а что бы было как у амеров, нам "конкурс" нужен как у амеров Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
BRONCO 464 Пожаловаться Февраль 16, 2014 drew пишет:Нет)))) Служить, как раньше - 2 и 3 года.Согласен! Но одним увеличением срока службы - эту проблему не решить! :smile: Хотя, за два года, стрелять можно научить и обезьяну. (в смысле: Примата). Просто у нас, в стране, полностью развалена оборонно-массовая работа, и в том числе допризывная подготовка в общеобразовательных учреждениях. А в "застойном совке" - это дело всячески пропагандировалась и развивалось. За себя я не скажу, что в 18 лет я был "ребёнком не умеющим стрелять". С четырнадцати лет практиковался в составе школьной сборной по стрельбе из МВ. Потом, на занятиях по НВП "калаш" вполне сносно осваивался, и "практические стрельбы" тоже имели место быть! Не говоря уже о том ( но это, в основном, плюс детей военнослужащих) отец периодически "таскал" на полевые - огневые. И главное - была правильная идеология. Сейчас-же ничего этого нет ...и главное,что никому это не нужно! Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
1210 300 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Поляков Александр пишет:Вот самая умная мысль, а что бы она воплотилась в жизнь надо как у амеров: "Не сдал проверку слезай на ступеньку вниз", а что бы было как у амеров, нам "конкурс" нужен как у амеровну конечно. :) Можно каждый цень по цинку стрелять с не правильной техникой, никуда не попадать и никто не будет знать как это дело исправить. Примеров - вагон. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Drew 5 652 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Все таки рекомендовал бы послужить в Российской армии на должности командира взвода и сдать проверку по огневой на отлично. Хотя бы только из стрелкового оружия. Как положено день и ночь + 30% в противогазах. Все вопросы разом отпадут))) Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
serg.m 102 Пожаловаться Февраль 16, 2014 BRONCO пишет:И главное - была правильная идеология. Сейчас тоже есть идеология. Делать деньги и не мешать тем кто делает деньги. Огневая подготовка сюда не входит. Вообще никакая подготовка не входит. Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В
Море 2 566 Пожаловаться Февраль 16, 2014 Александр пишет:ну конечно. Можно каждый цень по цинку стрелять с не правильной техникой, никуда не попадать и никто не будет знать как это дело исправить. Примеров - вагон.А где это просто "жгут" патроны не задумываясь о результате и он нерезультате? А где замполит, который на психику и совесть давит - один патрон = буханка хлеба!!! а в африке дети недоедают!!! Технику как бы на холодную изучают, а потом на горячую отрабатывают. Александр - что Вы хотите услышать или увидеть тут? Чудо рецепт клонирования снайперов. Все просто и придумано давным давно. Если коротко ЗУН = знания/ умения/ навыки, отсюда и методика = рассказ/ образцовый показ/ тренировка. Все, велосипед уже давно придуман, теперь только выполнять. Да как же, слишком просто, нам же нужно покруче и поспециальней.... Поделиться Ссылка на пост Поделиться на этих сайтах: В