Jump to content
flamberg

Как действовали против"лесных братьев"

Recommended Posts

Уважаемые коллеги.Наткнулся на интересную статью,в которой её герой рассказывает о собственном опыте при действиях в Литве и Белорусии после войны.Я своё мнение составил,но навязывать его не хочу,хочу услышать ваше мнение профессионалов.



Год назад мне довелось встретиться с одним интересным человеком, в настоящее время ученым-агрономом, а в прошлом командиром разведгруппы, воевавшим с "зелеными братьями" в 1952..1953гг в Эстонии. Меня интересовал прежде всего опыт применения и эксплуатации оружия, что и как себя показало. Однако информация оказалась настолько необычной и интересной, что я решил изложить ее в этой заметке. Возможно, она окажется интересной и для современных военных. 

[JUSTIFY]Встреча наша проходила во Всероссийском Институте Защиты Растений, в рабочем кабинете. Человек этот при личном знакомстве оказался обычным жизнерадостным дедушкой лет 70 с копейками. Прошлое его выдавал только шрам на голове, и голубые глаза, неожиданно ясные, внимательные и лихие, что ли, несоответствующие возрасту и внешности. Кроме этого на определенные мысли наводил висевший на вешалке маскхалат с завязками вместо пуговиц, довольно новый на вид, и кожаный коричневый подсумок на стене. Как потом выяснилось, маскхалату уже более 50 лет, а подсумку еще больше - он от немецкого МР.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Учувствовал он в 1952..1953гг в боевых действиях в Эстонии, был командиром разведгруппы, а потом в 1954г в Корее, был ранен и комиссован по состоянию здоровья. Дальнейшее будет изложено с его слов.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY][/JUSTIFY]

[JUSTIFY][/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Численность советской разведгруппы обычно составляла 32..34 человека. По штату на вооружении были карабины обр. 1944г, ППШ, 2 радиостанции и один ДП на группу. Фактическое же вооружение группы составляли 8 РП MG-34/42, 10..12 шт СВТ с установленными ПУ и ППШ с коробчатыми магазинами. В среднем старались, чтобы каждый четвертый был вооружен пулеметом, каждый третий - снайперской винтовкой, а остальные - автоматами.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]В отношении ручных пулеметов считали так: чем больше, тем лучше, желательно 2..3 на каждое отделение. МГшники доставали откуда можно, в основном конечно трофейные. Стреляли из них частыми короткими очередями - на вспышку, вниз под дерево, справа, слева и огонь переносится на следующую цель вне зависимости от результатов. Предпочтение отдавалось им, а не ДП, по причине возможности "добычи" у противника, и по причине ленточного питания. В случае некомплекта использовали и ДП тоже.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Самозарядные винтовки Токарева также доставали всеми правдами и неправдами. Винтовкам дорабатывали УСМ для ведения автоматического огня, одиночный отсекался вручную. Причина таких неожиданных ухищрений - необходимость шквальности огня в случае попадания в засаду и имитация множества РП в группе для деморализации противника. Сошки не применялись по причине скоротечности лесного боя. ПУ доставались где и сколько можно, по возможности - на все винтовки. Бленды не делали, чехол штатный на ПУ.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Автоматов хватало, но для ППШ применялся только коробчатый магазин: он лучше дискового - надежнее, особенно если заряжать приходится ночью на ощупь. Плюс меньше габарит и масса. ППС было мало, и не любили их из-за отсутствия нормального приклада. Пули применялись свинцовые, одна пуля из трех надпиливалась крестом. Давало ли это какие-то плюсы в плане останавливающей способности - автор не знает, делалось так рекомендации сержанта, прошедшего войну. Если же надпиливать каждую - то падает пробиваемость, в т.ч. кустарника. Трассера и бронебойные не применялись.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]В целом доработка оружия включала в себя пристрелку "под себя" и шлифовку спуска, для СВТ весьма сильную.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Стрелять на звук ночью - нерезультативно. Лучше на подсветку (часы, очки, тень). Основной тактический прием при попадании в засаду - "огненный еж" (хотя тогда его еще так не называли), для чего и нужны доработанные СВТ. Боковые дозоры не использовали. Остальное по тактике достаточно стандартно.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Пистолеты были у командира группы и его заместителей, по штату ТТ, а фактически - два Нагана. Причина - барабан (возможность выстрелить второй раз в случае осечки). Другие системы не применялись. Пистолеты использовались в домах при зачистках, при рукопашном бое (РБ). Основной способ зачистки помещений - стрельба лежа, под мебелью. Боец закатывается в комнату и падает на пол. При этом одна рука может оказаться под телом, или быть в неудобном положении для стрельбы. Для этого и необходимо два нагана - в каждую руку.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Главная задача при зачистке - выстрелить первым. У противника после даже мимо пролетевшей пули будет мандраж, и ответным он в тебя уже не попадет. Вторым ты его свалишь. Первый выстрел - быстрый, второй - точный. Целится надо по руке, а не по мушке. Стреляли в грудь, голову не выцеливали.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Останавливающее действие лучше у ТТ, чем у Нагана, а у Парабеллума чуть лучше, чем ТТ. Фактически же не было случая, чтобы кому-нибудь не хватило одного попадания.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Гранаты при ведении БД в лесу не использовали, но на всякий случай (зачистка опорного пункта, зданий) носили - 4 шт. РГД-33 без оболочки. Использовали в основном без запалов, для обманки. Запалы либо в гранате, либо в коробке на поясе (не на груди).[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Оптика - 1 бинокль на взвод. Чехлов на нее не шили.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]В плане холодного оружия МПЛ использовалась активно, в т.ч. в РБ. Точилась по контуру. Рубилось по шее сбоку-вниз, "вдоль уха" в ключицу (на теле много железа, может срикошетить от какой-нибудь флажки). Кроме того МПЛ в РБ можно подставить под рикошет (если видишь, куда целится противник) - был прецедент с дедом автора в войну (об этом ниже). Тренировались метать ножи, но прецедентов применения на памяти автора не было.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Применялся пятнистый маскировочный костюм (трехцветный, что на вешалке висел). Маски, рукавицы, маскировку оружия не применяли (не додумались, по словам автора). Маскировочные сети и "лохматый" камуфляж не применяли - цепляется за кусты, в лесу особо не побегаешь.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]В войну наши войска стриглись наголо - способ опознавания своих, плюс удобнее в РБ. Немцы носили длинные волосы. Тоже применяли и в Эстонии.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Ниже приведу два запомнившихся случая, о которых мне рассказал автор.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]-- Единственный прецедент применения гранат и пистолетов у автора (1953г, Эстония).[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]Ситуация - окружили деревенский дом, внутри которого была блокирована группа 5 боевиков (главарь, радист и 3 бойца). Предложили сдаться, в противном случае сожгут из гранатометов. Боевики выставили в окна детей - оказалось, в доме была еще и семья хозяина. Решили ждать спецгруппу МГБ. Пришел приказ штурмовать силами разведгруппы, причем взять радиста живым.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]План штурма: Две гранаты под самые окна без рубашек - взрывы (осколки вверх) - две гранаты в окна без запалов. Первая группа - 2 человека с двумя наганами каждый. Вкатываются в дверь крест-накрест, один за печку на радиста, второй под окно на главаря (местоположение их предположительно, планировка по внешнему облику, трубе и аналогии с типовыми домами). Вырубают их, пока те сжались в ожидании взрыва. После чего стреляют по остальным лежа под мебелью.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Вторая группа - 3 человека с ППШ. Вбегают следом, падают на пол и стреляют в потолок, для деморализации.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Фактическое исполнение - вторая группа на пол не упала, стала стрелять стоя и была уничтожена боевиком (одна удачная очередь из МР), которого не успела добить первая группа. Счет - 3:3. Гражданские целы. Главарь и радист взяты живыми.[/JUSTIFY]

[JUSTIFY]-- Ситуация рукопашного боя на Пулковских высотах у деда автора (1941г, Ленинградский фронт).[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Ситуация: группа ополченцев около 30 человек в обороне на высотке. Предполагается наступление немцев. Вооружение: винтовки, по 2 обоймы патронов, по 2 гранаты РГД-33 и противогазы. Командир (фактический, ставший им в окопах) - дед автора, в прошлом унтер-офицер и ветеран Германской войны.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Действия командира: отделил тех, кто честно сдал Ворошиловского стрелка и умеет стрелять. Вышло человек 5. Дал им винтовки и все патроны. Потом отделил тех, кто умеет драться, в основном шпану. Вышло 7 человек. Дал им саперные лопатки, сказал их заточить, залечь в первой линии и выскакивать вместе с ним на счет "два". Из остальных отобрал тех, кто с мозгами. Дал им гранаты с запалом и сказал кидать по команде "раз". Остальным (тупым, слепым и неумеющим драться) раздал гранаты без запалов и сказал кидать по команде "два". После чего орать "Ура", не вылезая из окопов.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Фактическая реализация - немцев постреляли слегка, пока те шли. Патроны кончились. Подпустили на бросок, кинули гранаты. Немцы залегли. Взрывы. Кинули второй раз. Немцы залегли, ждут взрывы. В этот момент группа с саперными лопатками выскакивает и бежит к ним. Из окопов начинают орать "Ура". Пока немцы поднимались, до них добежали. Немцев забили. Потери были, в т.ч. много из тех, кто должен был сидеть в окопах, но бросился в атаку, не умея драться, с досками и прочим. В рукопашной дед автора "отбил" пулю немца лопаткой - увидел, как немец целится в него из Парабеллума - подставил лопатку углом - услышал выстрел и вроде звон - рубанул офицера по шее. Потом собрали оружие, еду и спирт, и отошли на исходные позиции. Больше немцы не штурмовали.[/JUSTIFY]


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

flamberg пишет:
Первый выстрел - быстрый, второй - точный.
Один немолодой (уже тогда, в 90-е) и умный человек учил в своё время меня с товарищами стрелять таким образом при неожиданном огневом контакте. Дополнение: первый выстрел в динамике (двигаясь), второй,прицельный, в статике (или  медленно смещаясь, если стреляешь хорошо).


flamberg пишет:
Останавливающее действие лучше у ТТ, чем у Нагана, а у Парабеллума чуть лучше, чем ТТ.
По первому утверждению сомневаюсь, по второму - согласен.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Кинетическая энергия пули у ТТ выше чем у пули из Нагана при одинаковом калибре,у Парабеллума - начальная скорость пули немного выше,чем у ТТ,кинетическая энергия выше заметно за счёт большего калибра.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

flamberg пишет:
у Парабеллума - начальная скорость пули немного выше,чем у ТТ,
У 9х19 начальная скорость больше ,чем у 7,62х25? Разве?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

у Нагана есть свинцовые пули, которые имеют более высокий останавливающий эффект, чем ТТ


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

злыдень пишет:
У 9х19 начальная скорость больше ,чем у 7,62х25? Разве?
масса пороха больше

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

В настоящее время есть патроны 9х19, начальная скорость полёта пули у которых достигает 450 м/с. Но существовали ли они в описывемое время?  В основном, характеристика скорости этого боеприпаса 350-400 м/с. У ТТ - 420-430 м/с были уже тогда.

Чем "тупее" пуля (про экспансив и большой калибр не упоминаю) и меньше начальная скорость, тем (ИМХО, опять же) останавливающее действие больше. Сравните скорости пули ТТ и "нагана". А так же форму их пуль. У ТТ большая часть энергии уходит на пробитие цели.
Мнение лично моё.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

flamberg пишет:
Кинетическая энергия пули у ТТ выше чем у пули из Нагана при одинаковом калибре,у Парабеллума - начальная скорость пули немного выше,чем у ТТ,кинетическая энергия выше заметно за счёт большего калибра.
Если верить справочникам, то у Пистолета Люгер, он же Парабеллум, патрон Парабеллум 9х19, начальная скорость  полета пули составляла 330 м./с, у ТТ, патрон 7.62х25, начальная скорость полета пули - от 420 м./с.. У Нагана, даже с условием "наката" барабана для уменьшения зазора между каморой и стволом, скорость пули не превышала 250-270 м/с.

Вообще статья оставила странное впечатление (ноги растут с "арт оф вар", где она была размещена, а потом пошло тиражирование). Особенно непонятно, что главный герой делал в Корее (в каком качестве он туда был направлен), если до этого он год прослужил в МГБ (если правильно помню, тогда было объединенной (МВД и ГБ) министерство). И в каких боях в Корее (какой?) он получил ранение, если война там длилась с с 25 июня 1950 по 27 июля 1953 год, о чем ясно говорит и ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ВЕТЕРАНАХ" от 12.01.1995 N 5-ФЗ: (с июня 1950 года по июль 1953 года (для личного состава воинских подразделений, принимавших участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая))

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Если верить справочникам, то у Пистолета Люгер, он же Парабеллум, патрон Парабеллум 9х19, начальная скорость полета пули составляла 330 м./с, у ТТ, патрон 7.62х25, начальная скорость полета пули - от 420 м./с.. У Нагана, даже с условием "наката" барабана для уменьшения зазора между каморой и стволом, скорость пули не превышала 250-270 м/с
Все верно! самый больший останавливающий эффект идет у Люгер, затем Наган

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

У парабеллума скорость пули по справочникам от 350 до 500м/сек.Не знаю,почему так,но из парабеллума и ТТ стрелял в стоячее чучело,ТТ пробивает,парабеллум чучело валял.Наган только в руках держал,но его патрон слабее,чем у ТТ.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Меня зацепил сильно висящий на вешалке маскхалат,которому 50 лет,и который почти новый на вид.За 50 лет он,по-любому,просто бы сгнил,и немецкий подсумок то го же возраста.Ну посмотрите на эти подсумки в музеях,они все скукожились уже.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

flamberg пишет:
который почти новый на вид
Смотря как хранить. В музее вещь фактически ничья, не как дома.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

У парабеллума скорость пули по справочникам от 350 до 500м/сек
это нынешние. в те времена 330-350 м/с.  патроны были едины что на пистолеты, что на МП
пули к Нагану имеют па вершине уплощение 4мм. для повышения останавливающего эффекта. а целевой вообще плоский.
762nagan2.jpg
Но это лирика. для скоростной стрельбы Наган не подойдет. Сам имел на вооружении револьвер. Точность сильно падает если стрелять без предварительного взвода курка. В рукопашной это сильно не будет влиять, а вот при зачистке лучше иметь ТТ. Этот хоть двери и мебель пробивает.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

И ещё один нюанс.С конца 40-х,начала 50-х на вооружении СА  полным ходом поступал АК-47,а тут о нём ни слова.На вооружении,также,уже был СКС,который много удобнее чем СВТ.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Про СВТ там просто "анекдот" написан... 

[JUSTIFY]

Самозарядные винтовки Токарева также доставали всеми правдами и неправдами. Винтовкам дорабатывали УСМ для ведения автоматического огня, одиночный отсекался вручную. Причина таких неожиданных ухищрений - необходимость шквальности огня в случае попадания в засаду...
Воображаете себе СВТ, у которой разобщитель приделали? И это при том, что магазин был емкостью 10 патронов. Т.е. его, в режиме автоматического огня, хватило бы на 1 секунду (600 выстрелов в минуту). Офигенно шквальный огонь, тем более, что она была без малого метр 30 см. длиной. И любой "вооруженец" за такие "новшества" уже бы в особый отдел "рукоумельцев" сдал бы.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Вообще все написано в режиме "верьте на слово". [/JUSTIFY][JUSTIFY]Откуда у лесных братьев через 7 лет после изгнания оккупантов патроны 7.92x57 ?       автор пишет -  
вооружение группы составляли 8 РП MG-34/42.... предпочтение отдавалось им, а не ДП, по причине возможности "добычи" у противника, и по причине ленточного питания.
в 52 году уже шли в составе пехотных отделений РПД (ленточное питание на 100 выстрелов) и СКС, что составляло единый комплекс по патронному обеспечению с АК-47 (7.62х39). 
[/JUSTIFY][JUSTIFY]
[/JUSTIFY]

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Да и представьте себе автоматический огонь из СВТ без сошек.Первый выстрел в цель,остальные  в хляби небесные.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Вообще-то СВТ были и с автоматическим огнём. Выпускались малыми партиями как АВТ. Видел в музее с круглым магазином, ёмкость вроде 20 патронов


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

это как на СВУ-А режим автоматического огня....
но это хоть короткая, а СВТ то ещё весло.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Единственной толковой винтовкой тех времен,рассчитанной на ведение автоматического огня винтовочными патронами,была винтовка немецкого воздушного десанта FG-42/2.Но,слава Всевышнему,она так и не пошла в серию большими партиями.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.

×