Ручные гранаты

УЗРГМ и УЗРГМ-2 - как со "ступеньками"- так и без неё

4 часа назад, Старшина Кос сказал:

По маркировке: 386-63-88/Т» - номер снаряжательного завода (Новосибирский механический завод «Искра»), номер партии, две последние цифры года изготовления и шифр вещества снаряжения (тротил). 

это не маркировка запала, это уже маркировка самой гранаты и ящика с гранатами.

Ну про ступеньки уже говорили, - это заточенность под гранату, для РГД-5 "круглая" , Ф-1 со ступенькой.

По маркировке тоже, это последняя "доРГОшная" маркировка. 

- номер партии

- год выпуска

- наименование изделия

- завод

и еще, судя по маркировкам - эти запалы должны были быть УЗРГ (№№ 1,2,3,4),

но снаряжены уже в варианте УЗРГМ, 

1 час назад, Море сказал:

и еще, судя по маркировкам - эти запалы должны были быть УЗРГ (№№ 1,2,3,4),

но снаряжены уже в варианте УЗРГМ, 

Что имеется ввиду : "..должны быть УЗРГ- но снаряжены в варианте УЗРГМ."? Вырез сверху запала НЕ ЩЕЛЬ, а увеличен. Т.е. уже УЗРГМ. Каккой вариант "снаряжения" в варианте УЗРГМ имеете ввиду?

29 минут назад, Старшина Кос сказал:

Что имеется ввиду : "..должны быть УЗРГ- но снаряжены в варианте УЗРГМ."? Вырез сверху запала НЕ ЩЕЛЬ, а увеличен. Т.е. уже УЗРГМ. Каккой вариант "снаряжения" в варианте УЗРГМ имеете ввиду?

1. методика нанесения маркировки соответствует временному промежутку выпуска запалов УЗРГ, нигде нет штампа-клейма наименования изделия, наименование завода изготовителя и года выпуска нанесено не вдоль, а поперек рычага. На запале №1 год обозначен еще литерой "И" , на №2 маркировка каким-то красителем и почти соответствует уже поздней методике, оно и понятно - запал снарядили в 1965 году и уже добавили по новому наименование "УЗРГМ".

2. С обратной стороны нанесен красителем штамп снаряжения запала у №№ 3,4 год снаряжения и партия соответствуют нанесенным с лицевой стороны, однако первая группа должна указывать на завод, тут стоит 11 ??? мне это непонятно, тем более что номер 11 был одно время у Краснозаводского Хим-завода. Что рычаги с одного завода на другой, но по маркировке так получается. Да и мы видим тут однозначно запал снаряженный на КХЗ №2, но обозначенный своим знаком/ маркой, правда снаряжение уже в 1965. 

- ну и №1 Новосибирская "Искра", завод 386, рычаг с "И" года, это вроде 1955, а дата снаряжения там же, но аж в 1965. Или они где-то в загашнике лежали, или литера "И" не 1955.

Исходя из "старой" маркировки и нанесенным годам выпуска эти рычаги 99,9% изготовлены для запалов УЗРГ, тогда они только и были и для отличия их еще не клеймили в отличии от УЗРГМ или УЗРГМ-2, ну и методика/ правила клеймения и нанесения маркировки старая с добавлением красителем элементов по новым правилам. 

Да, то, что это уже снаряженные именно УЗРГМ определяется по большей выемке для верхней части рычага, отсюда и вывод - это "переходные" запалы с использованием деталей УЗРГ.

Дату перехода промышленности на выпуск запалов УЗРГМ, я нашел только в варианте таком - примерно во второй половине 50х годов, что вполне вписывается в даты снаряжения № 1, 2. и из-за примерности даты и запалов № 3,4. Да, медные "КД" скорее всего тоже из времен УЗРГ.

Благодарствую, Море!

С миру по нитке- голому методичка))

Еще по маркировке, интересность в том что на рычаге с лицевой информация изготовления, а с внутренней - снаряжения. Не знаю как УДЗешные, также с внутренней стороны имеют маркировку? Когда использовал не интересовался. Сейчас смотрю эти запалы в цинках по 20 штук пакуют. А когда начали поступать они в пластиковых белых коробках по 4 штуки были.

Отфотографировать сечас нет возможности УДЗ, так что "телеграфирую":

нанесенная маркировка на скобах трех запалов

УДЗ №1: УДЗ  334-      1 - 89

УДЗ №2: УДЗ 350Ф- 40 - 87

УДЗ №3 УДЗ  ЫЦ-46 -87

Постарался сохранить интервал между группами символов. На всех скобах вторая группа цифр (1, 40, 46) "мазонута" красноватым/ розоватым лаком.

Мне кажется, что на рычагах УДЗ, с обратной стороны, уже нет маркировки снаряжения. Они как бы перед снаряжением и маркируются.  А так маркировка УДЗ включает

- Наименование запала

- Завод (как цифрами или литерами) Drew- выше приводил "ЫЦ" = Нижний Ломов, Пенза, элмехзавод. 334 Что-то либо после 1965 новое или переименованный/ перенумерованный старый завод. 350Ф = это старый завод в г. Фрунзе, добавление "литеры" наводит на мысль, что был завод и просто 350, "Ф" возможно в эвакуации по новому месту добавили. 

- № партии

- год производства/ снаряжения, думаю ддя УДЗ теперь так.

Ну и + к новым гранатам, тип в/в уже не тротил "Т", а на основе гексогена и обозначение соответствующее  "A-IX-1"  маркировка наносится на гранату. На ящиках, кроме всего прочего, на боку "столбиками" марка запала и под ним завод, партия год снаряжения и рядом наименование гранаты и так же завод, партия год снаряжения. Ну и количество штук + вес в кг. В зависимости от укупорки запалов в ящиках могут быить 16/ 20 гранат. В цинках 20, в пластиковых коробках 16.

На внутренней стороне никаких маркировок на УДЗ не встретил - перебрал сегодня с десяток для объективного ответа.

Благодарю, Море !

А как сейчас УДЗ, все также ярко-малиновым светят?  или у вас там, судя по УЗРГМ - 50 года и "новые" гранаты из закромов СССР и более свежих не особо.

В 18.02.2016 at 19:22, Море сказал:

и еще, судя по маркировкам - эти запалы должны были быть УЗРГ (№№ 1,2,3,4),

но снаряжены уже в варианте УЗРГМ, 

Вы ошибаетесь, УЗРГ комплектовались предохранительными скобами без отверстия, а с отверстием уже УЗРГМ и УЗРГМ-2

В ‎21‎.‎02‎.‎2016 at 21:08, один_из_нас сказал:

Вы ошибаетесь, УЗРГ комплектовались предохранительными скобами без отверстия, а с отверстием уже УЗРГМ и УЗРГМ-2

Эти отверстия очень яркая деталь. Если по ним то все просто очень, однако отличие УЗРГ и УЗРГМ общепризнанно только в величине отверстия для рычага. Были выявлены отказы из-за заклинивания последнего в малом в УЗРГ. Это из видимых внешних отличий.

А Вы можете указать для чего это отверстие, что им модернизировали.

Хотелось вот собраться и обобщить все что есть по УЗРГ/ УЗРГМ/ УЗРГМ-2, но не тот настрой....

В общем ВИЗУАЛЬНО запалы отличить можно. 

- по маркировке (УЗРГ/ УЗРГМ/ УЗРГМ-2), самый простой и точный способ. 

- по величине окна для вилки рычага в верхней части запала (УЗРГ/ УЗРГМ). Однако встречается довольно много фото УЗРГ с "военной" маркировкой - но ТАКИМИ окнами, что на УЗРГМ просто малюсенькие щели... производство в военное время, к станкам стали женщины и дети, да и заказы на составные части запалов размещались и на различных мастерских и артелях. 

- по технологии изготовления (УЗРГ/ УЗРГМ/ --УЗРГМ-2) способом крепления собственно запала - обжим, вальцовка  против посадки на лак (эпоксидный клей) у УЗРГМ-2.

Ну и фотографии...

УЗРГ, на рычаге отверстие, маркировка звезда, ориентировочно 1942 год.

УЗРГ со звездой отверстие, 479 завод 1945 год без отверстия и 687 завод

Тут видны большие окна для вилки рычага, а это уже переход к УЗРГМ, по году выпуска 1944-45. Очевидно уже в процессе производства недостаток с "окном" нивелировали в процессе производства. 

А тут все отмаркированны как УЗРГ , кроме правого УЗРГМ 1966года и без отверстия, потом у того что с отверстием 57год УЗРГ, краской нанесена маркировка УЗРГМ .

Тут УЗРГМ 70й год без отверстия и 71 год с ним, один  и тот же завод.

УЗРГМ-2 без отверстия 1991 год.

УЗРГМ-2 89 год, без отверстия 11 завод.

Для чего же эти отверстия? они имеются и отсутствуют в выпусках всех лет, в военных правда меньше. Варианты объясняющие наличие этого отверстия.

- технологическое. (ну возможно где-то было оборудование которое требовало наличия такого отверстия, например для центрирования заготовки при загибе и т.д.)

- для экономии металла. (возможно, особенно учитывая объемы выпуска)

- для учебных гранат.

Ну этого тоже нельзя отрицать. Тем более, те кто постарше, должны помнить и учебные гранаты без имитации срабатывания, у них еще не было дырок в корпусе. Ими учили укладывать запал с гранатой в сумку, ввинчивать запал, сводить усики, выдергивать кольцо и бросать гранату. Потом усики с кольцом вставлялись назад и можно по новой учится... Там одна особенность была, рычаг такого запала был приклепан в корпусу запала и как раз через это отверстие. 

Как видите это рычаг УЗРГМ-2 1988 год, но раз я такие бросал на срочке, значит и в конце 70х они были и думаю эта версия наиболее подходит для объяснения наличия этого отверстия. Когда УЗРГ принимали, очевидно и учебный приняли и били эти отверстия для приклепывания рычагов.

Ну это то к чему я пришел, если у кого-то есть более точное объяснение, пишите. 

Да и еще встречались с такими вот "шипами" на рычагах.... тут уж я теряюсь в догадках.... в военном деле такие шипы в основном для различия в темноте используются обычно...

Море, аплодирую стоя

Благодарю, в госпитале сидел с телефона, думал приеду, что-то подобное тому как для 5,45х39 патронов года четыре назад тут делал или для ВОГ-25 тут же ...  но не пошло. Информации много и много интересного в частности по маркировке но за систематизацию не взялся, осилил только это, как-то туго шло... 

посмотрел тут же ниже, в боеприпасах.... про 5,45х39 и ВОГи, аж семь лет назад писал... во время идет незаметно. Вот обновить и патроны и гранаты нужно бы,  Drew в "разрезных" коснулся немного, картинки добавил новые.  

Собственно еще фоту забыл вставить. Опять "Звезда" и с отверстием в рычаге.

Вы знаете, почему её так называют? Оказывается:
1. «Лимонка» — это не потому, что похожа на лимон (или по крайней мере это не основная версия).
2. «Лимонка» разделена на квадратики не для того, чтобы лучше разделяться на осколки.
Хотите знать, как там все на самом деле по этим вопросам?
В 1922 году артиллерийское ведомство РККА взялось за наведение порядка на своих складах. Согласно отчётам артиллерийского комитета на вооружении Красной Армии в то время находились гранаты семнадцати различных типов. Осколочной оборонительной гранаты собственного производства в СССР на тот период не было. Поэтому временно на вооружение была принята граната системы Миллса, запасы которой на складах имелись в большом количестве (200 000 шт. по состоянию на сентябрь 1925 года). В крайнем случае, допускалась выдача войскам французских гранат F-1. Дело было в том, что запалы французского образца отличались ненадёжностью. Их картонные корпуса не обеспечивали герметичности и детонационный состав отсыревал, что приводило к массовым отказам гранат, а того хуже и к прострелам, что было чревато взрывом в руках.
В 1925 году Артиллерийский комитет констатировал, что потребность в ручных гранатах РККА удовлетворена всего на 0,5 % (!). Для исправления ситуации Артком 25 июня 1925 года постановил:
Артиллерийскому Управлению РККА произвести всестороннее испытание существующих образцов ручных гранат ныне состоящих на вооружении.
Необходимо внести усовершенствования в гранату образца 1914 года, с целью увеличения её поражающей способности.
Сконструировать гранату осколочного действия типа Миллс, но более совершенную.
В ручных гранатах F-1 швейцарские запалы заменить запалами Ковешникова.
В сентябре 1925 года проводились сравнительные испытания гранат основных типов, имеющихся на складах. Основным проверяемым критерием было осколочное поражение гранат. Выводы, сделанные комиссией звучали следующим образом:
…таким образом, положение вопроса о типах ручных гранат для снабжения РК КА в настоящее время представляется следующим: ручная граната образца 1914 года снаряжённая мелинитом, значительно превосходит своим действием все другие виды гранат и по характеру своего действия является типичным образцом наступательной гранаты; требуется лишь уменьшить число отдельных далеко (свыше 20 шагов) летящих осколков настолько, насколько это позволит состояние техники этого дела. Это усовершенствование предусматривается прилагаемыми «Требованиями о новых образцов ручных гранат». Гранаты Миллса и F-1 при условии снабжения их более совершенными запалами признаются удовлетворительными как оборонительные гранаты, при этом гранаты Миллса несколько сильнее по действию нежели F-1. В виду ограниченных запасов этих двух видов гранат надлежит разработать новый тип оборонительной гранаты, удовлетворяющей новым требованиям…
лимонка

В 1926 году были проведены испытания гранат F-1 из имеющихся на хранении (на складах в тот момент имелся 1 млн гранат данной системы) с запалом Ковешникова разработки 1920 года. По результатам испытаний конструкция запала была доработана и после войсковых испытаний в 1927 году граната F-1 с запалом Ковешникова под наименованием ручная граната марки Ф-1 с запалом системы Ф. В. Ковешникова в 1928 году была принята на вооружение РККА.
Все имевшиеся на складах гранаты были снабжены запалами Ковешникова уже к началу 1930-х годов, а в скором времени в СССР было налажено собственное производство корпусов гранат
В 1939 году инженер Ф. И. Храмеев доработал гранату — корпус лимонки стал несколько проще, утратил нижнее окно.
Существует ещё одна версия появления гранаты Ф-1. В 1999 году полковник в отставке Федор Иосифович Храмеев сообщил в интервью журналу «Коммерсантъ Власть», что 1939 году им была сконструирована граната Ф-1.
В феврале 1939 года я получил задание на разработку оборонительной гранаты… в Москве я видел альбом, выпущенный российским Генштабом в 1916 году, где были представлены изображения всех применявшихся в первую мировую войну гранат. Немецкие и французские были рифлёные, яйцеобразной формы. Особенно мне понравилась французская F-1. Она точно соответствовала полученному заданию: удобная в бросании, безопасный запал, достаточное количество осколков. В альбоме был только рисунок. Я разработал все рабочие чертежи. Пришлось помучиться. Заменил простой чугун, из которого была сделана F-1, на сталистый — для увеличения убойной силы осколков.
лимонка

Вот интересная история:
Как сообщил в интервью Ф. И. Храмеев, предварительные испытания гранаты были минимальны, было изготовлено всего 10 опытных образцов, которые были вскоре испытаны, а затем конструкция была запущена в серийное производство:
— Была создана какая-то приёмная комиссия?
— Да нет! Опять же я один. Дал мне начальник завода майор Будкин бричку-пароконку и послал на наш полигон. Бросаю гранаты одну за другой в овраг. И на тебе — девять взорвались, а одна — нет. Возвращаюсь, докладываю. Будкин на меня с криком: мол, секретный образец без присмотра оставил! Еду обратно, снова один.
— Боязно было?
— Не без того. Лёг я на край оврага, увидел, где граната в глине лежит. Взял длинную проволоку, сделал на конце петлю и аккуратно зацепил ею гранату. Подёргал. Не взорвалась. Оказалось, запал подвёл. Так и вытащил её, разрядил, привез, зашёл к Будкину и положил ему на стол. Он заорал и из кабинета выскочил пулей. А дальше мы передали чертежи в Главное артиллерийское управление (ГАУ), и гранату пустили в массовое производство. Без всяких опытных серий
лимонка

В России, Германии и Польше ее называли «лимонкой» , во Франции и в Англии — «ананасовкой» , в Балканских странах — «черепахой».
Так как граната была разработана на основе французской осколочной гранаты F-1 модели 1915 г. (не путать с современной моделью F1 с пластиковым корпусом и полуготовыми осколками) и английской гранаты системы Лемона (Эдуард Кент-Лемон (Edward Kent-Lemon)) с терочным запалом , поставлявшихся в Россию в годы первой мировой войны. Отсюда — обозначение Ф-1 и прозвище «лимонка» .
В войсках граната кроме «лимонки» была прозвана также «фенюшей». С появлением винтовочных наствольных и подствольных гранатометов искусство боя ручными гранатами стало забываться. А зря. Действие по цели малоосколочных подствольных гранат не идет ни в какое сравнение с работой ручной осколочной гранаты Ф-1, известной и военным, и гражданскому населению под кодовым названием «лимонка» . С незначительными конструкционными изменениями эта граната производится в разных странах мира уже 80 лет. «Лимонка» является наиболее могущественной из всех ручных гранат по убойному действию осколков и самой удобной в обращении.
Ребра на ее корпусе — черепахе — существуют cовсем не для разделения на осколки, как принято думать, а для «ухватываемости» в ладони, для удобства удержания и возможности привязки к чему-либо при постановке на растяжку в качестве мины. Корпус гранаты Ф-1 отлит из так называемого «сухого» чугуна, который при взрыве бризантного (дроблящего) заряда раскалывается на осколки размером от горошины до спичечной головки, неправильной рваной формы с рваными острыми краями. Всего таких осколков образуется до четырехсот!. Форма корпуса выбрана именно такой не только для удобства удержания. До сих пор никто не может объяснить почему, но при взрыве «лимонки» на поверхности земли разлет осколков происходит преимущественно в стороны и очень мало — вверх. При этом трава «выкашивается» полностью в радиусе 3 м от места взрыва, сплошное поражение ростовой цели обеспечивается в радиусе 5 м, на дистанции 10 м ростовая цель поражается 5—7 осколками, в 15м — двумя-тремя.
Диаметр — 55 мм
Высота корпуса — 86 мм
Высота с запалом — 117 мм
Масса гранаты — 0,6 кг
Масса ВВ — 0,06-0,09 кг
Время замедления — 3,2-4,2 сек
Радиус сплошного поражения — 10 м
Дальность разлета осколков, обладающих убойной силой, достигает 200
лимонка

Конструкция гранаты оказалась настолько хорошей, что она до сих пор выпускается и находится на вооружении многих стран. Доказательством того, что Ф-1 является высококачественным оружием, может служить и то, что ее взяли в качестве прототипа китайские «умельцы», став выпускать подделку в свойственной им форме. А это, как известно, лучший знак качества. Кроме того, Ф-1 выпускают и в Иране, также полностью скопировав советский образец.
Во время Великой Отечественной Ф-1 стала основной противопехотной гранатой, применяемой во всех родах войск. Несмотря на то, что она считается гранатой осколочного действия, Ф-1 использовали и для подрыва танков, складывая несколько гранат в один мешок и подбрасывая его под гусеницу.
Еще одним свойством «лимонки» можно назвать ее способность использования в качестве мины-растяжки. Ф-1 легко установить, натянув проволоку-растяжку, тем самым отпадала необходимость носить с собой специальные мины, а это, особенно для диверсионных групп, имело большое значение.
Известность Ф-1 добавило и кино. Эта граната является обязательным атрибутом любого «киношного» боя. Но режиссеры, используя в кадре Ф-1, не очень задумывались о реалистичности показываемого в фильмах, поэтому определенные киноляпы стали восприниматься как реальные факты, хотя таковыми не являлись.
Например, очень часто можно видеть, как «лимонки» носят на поясе или на груди, обвешавшись ими. Но при перемещении по пересеченной местности велика вероятность за что-то зацепиться и вызвать непроизвольный подрыв. Поэтому гранату носили или в подсумке или в карманах, но никогда — в открытую. Кроме того, часто чеку в кадре вырывают зубами. В жизни так сделать не выйдет, потому что усилие, необходимое для срыва чеки нужно приложить значительное.
Стала «лимонка» и самым популярным оружием в лихие 90-е. Очень многие группировки использовали ее наряду с автоматом Калашникова как основную ударную силу при бандитских разборках.
Ф-1 еще раз доказала пословицу «Все гениальное – просто». Ведь, существуя уже более 70 лет, граната еще долго останется на вооружении.

первоисточник

Только небольшое добавление, много упоминалась ручная граната образца 1914 года, это наша Ручная граната Рдултовского образца 1914 г. РГ-14, созданная перед самой Первой Мировой войной капитаном артиллерии Владимиром Иосифовичем Рдултовским, и не только она одна.

что-то забыл картинку вставить.. РГ-14

перед броском можно выбрать осколочное или фугасное действие.

Заинтриговали вы меня ну вот ссылка на нее на английском

Picatinny develops next generation of hand grenade

Именуется она ET-MP полностью Enhanced Tactical Multi-Purpose hand grenade. или многоцелевая ручная граната если дословно то усовершенствованная многоцелевая ручная граната Может быть брошена как правой так и левой рукой ,электронный взрыватель в отличии от М67 ,повышенная точность времени детонации .для дополнительной безопасности детонационная цепь во взрывателе  разъединена  Больше ТТХ нет .

5 часов назад, ЗТП сказал:

Заинтриговали вы меня...

Я так понимаю интрига в либо осколочном, либо фугасном срабатывании. Я тоже вначале подумал, что бред, это же ручная граната, а на снаряд!!! 

Потом прикинул и предположил -  таймер на более быстрое срабатывание - в воздухе, он и стал осколочным, а дистанционный с падением на землю - фугасный. Ну еще возможно они изобрели - инерционный взрыватель, который можно тоже назвать осколочно/ фугасным (с известной долей натяжки)

Еще неизвестно как все получится. Граната только в стадии разработки. Первые опытные образцы планируются  выпуску только в 2017 г.

5 часов назад, Socol218 сказал:

Еще неизвестно как все получится. Граната только в стадии разработки. Первые опытные образцы планируются  выпуску только в 2017 г.

Да нет похоже они старые разработки реанимируют По форме она очень похожа на "Beano" ручную гранату ударного действия  времен второй мировой правда та была не армейская, разрабатывалась для OSS. Электронный  взрыватель  гранатный у них был разрабатывался в 70х там тепло от горящего замедлителя взводило/освобождало  инерционный датчик и заводило пироэлектрическую батарею которая и подавала ток в цепь датчика .Где то у меня валялось описание со схемой