Jump to content
Guest Dmitry

Как согреться зимой?

Recommended Posts


BritVa пишет:

А ведь, уважаемый MAD MAX, Вы абсолютно правы, я просто пытался вспомнить название ткани,
благо ДРУГ помог, название этой ткани "ФЛИС", итак - действительно замечательный эффект:
термо-бельё, а на него костюм из "ФЛИСа".
Вы правы!


Абсолютно правильно!! Сам флиску ношу не нарадуюсь замечательная штучка!!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest lis041

Да уж, мембраны, термоноски, берцы- матерхорны, флисы и т.д. Судя по всему никто особо в условиях конкретной засады не находился, ибо все это ни хрена не спасает от холода. Все выше перечисленное удобно для перехода в место той же засады (идти то не сутки и не двое бывает нужно). Ничего, повторюсь, из выше перечисленного от холода в лежке не спасало. Самым удобным и теплым оказалась "натура" в виде водолазного белья (свитер, рейтузы, носки+ газета (все шерсть), "прощайки" на ноги (и валенки и ботинки, чтоб сваливать если что), подклад от куртки СпН, и пару бензиновых грелок под мышки (вони от них не было). А все "мембраны" с "матерхорнами" в рюкзак укладывались. А, забыл про обязательные коврик и пончу(меховую, как у нас о ней иронично отзывались). Пончу брал американскую. Ну и естественно все это должно быть сухим.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Да уж, мембраны, термоноски, берцы- матерхорны, флисы и т.д. Судя по всему никто особо в условиях конкретной засады не находился, ибо все это ни хрена не спасает от холода. Все выше перечисленное удобно для перехода в место той же засады (идти то не сутки и не двое бывает нужно). Ничего, повторюсь, из выше перечисленного от холода в лежке не спасало. Самым удобным и теплым оказалась "натура" в виде водолазного белья (свитер, рейтузы, носки+ газета (все шерсть), "прощайки" на ноги (и валенки и ботинки, чтоб сваливать если что), подклад от куртки СпН, и пару бензиновых грелок под мышки (вони от них не было). А все "мембраны" с "матерхорнами" в рюкзак укладывались. А, забыл про обязательные коврик и пончу(меховую, как у нас о ней иронично отзывались). Пончу брал американскую. Ну и естественно все это должно быть сухим.


Ну вообще то да, какие бы супер навороченные ботинки с мембраной и термобелье не были но это все хорошо только при активном использовании. Если долго стоять то увы, не греет, так что приходиться спасаться дедовскими способами. Купил себе ботинки, достаточно дорогие, с мембраной, с утеплителем, в инструкции сказано: Обеспечивают тепло до 30 градусов при активном использовании. Пришлось простоять 3,5 часа на 25 градусном морозе в снегу, первые полтора часа было терпимо, потом ноги уже реально околели. Что касается водонепроницаемости то тут слов нет, выше всяких похвал.

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:


Ну вообще то да, какие бы супер навороченные ботинки с мембраной и термобелье не были но это все хорошо только при активном использовании. Если долго стоять то увы, не греет, так что приходиться спасаться дедовскими способами. Купил себе ботинки, достаточно дорогие, с мембраной, с утеплителем, в инструкции сказано: Обеспечивают тепло до 30 градусов при активном использовании. Пришлось простоять 3,5 часа на 25 градусном морозе в снегу, первые полтора часа было терпимо, потом ноги уже реально околели. Что касается водонепроницаемости то тут слов нет, выше всяких похвал.


Макс, термобельё есть трёх основных категорий.
-активное движение
-движение/стоянка
-трёхслойное бытовое термобельё, один из слоёв которого сделан из качественной шерсти.

при покупке надо внимательно смотреть классификацию товара.
и подбирать под свой вид деятельности

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Поделюсь своим опытом.
Обувь:
Чулки от ОЗК по колено.
В Беларуси лесисто-болотистая местность, множество незамерзающих ручьёв с ключами.
Это чудо средство позволяет игнорировать данный вид водных преград :)
Прошелся, не заметил и пошел дальше.
Но основное свойство - это термоизоляция.
Если вам налипнет снег на берец, берец начнёт быстро вымораживать тепло с ноги.
В ЧОЗК имеем прослойку воздуха и материала между берцем и снегом, да и снег на них по сути не липнет.

Если оказались в такой ситуации, что уже всё мёрзнет, источника тепла нет и нужно как то выходить из ситуации, можно накрутить бинтов на берцы.
Хрень конечно, на подошву будет снег налипать, но немного поможет.

Берцы.
Ну тут понятное дело, что теплее, то и лучше.

Тёплые носки.
Я использовал лорпены TCT.

Далее хитрость, опыт людей которые на лыжах отмахали от Северной земли до Северного полюса(900км за 3 месяца) в условиях арктической ночи.
Применимо в условиях, когда вам неизвестно когда можно будет просушиться.
Надеваем тонкий носок, главное что бы не тёр.
Далее носок который не дышит и не пропускает влагу, можно мусорный пакет.
Сверху тёплый носок.
Далее в берец и в ЧОЗК.
Получаем систему в которой тёплый носок постоянно греет, и не мокнет от пота.

Зимой именно пот - самый опасный враг после ветра.
Его испарение само по себе заставляет моментально терять тепло.
Чем больше потеешь и мокнет одежда, тем ещё больше будешь потеть, т.к. мокрая одежда хуже пропускает водяной пар.
Но если уже оказался мокрым в минусовых темпреатурах без движения, необходимо быстро переодеться в сухое или внешний источник тепла.

Буквально месяц назад шёл первый ночной 8-ми часовой переход в одной термомайке и наверх маск. халат+смерш, при ~ -10 -12, во время остановок холодно конечно становилось, в движении нормально.
По ощущениям как бы баланс на области интенсивного потоотделения, кожа успевает нагреваться изнутри и в тоже время остывает от испаряющегося пота.
Непонятное чувство, вроде и тепло и холодно одновременно.
На вторые сутки надел термобайку, в принципе стало комфортнее.

ИМХО с собой обязательно иметь запас носков.

Про то, что курение - прямой путь к обморожениям конечностей, и почему, думаю говорить не надо.
Алкоголь в туже степь, сосуды расширяются, сразу потеря тепла - нельзя.
Греться спиртным можно только если сам уже находишься в тепле.

Грелки можно иметь многоразовые, можно сделать самому.
Заливаем кипятка в обычную флягу, грелка готова.
Зимой в лесу вода - не проблема.
Десантный котелок закипает от двух таблеток сухого горючего на ребре в углублении, если от них пламя будет постоянным и не сдувается ветром.
ЧТо бы фляга не замерзала, выбираем для неё место где потеплее к телу.
Снег жрать нельзя :)
Не анатом, но логически пришел к выводу, что располагать грелку лучше там, где максимальное кровообращение.
Тёплая кровь будет расходиться по телу и греть его.
Теоретически область сердца и лёгких.
Да и сам человек такая же грелка.
Пей горячую жидкость и считай, что внешний источник тепла переносишь себе вовнутрь, где он будет сохранять какое то время тепло.
Единственный минус есть ограничение, кипятка в себя не зальешь :)

Коврики, спальники, отдельная тема.
Термоодеяло себя хорошо показывает.(то, что в маленьком пакетике серебристое :) )


Экипировку, лучше не затягивать, но нужно балансировать между удобством и теплом.

Если чувствуете, что отмораживаете конечности, нужно загнуть туда кровь, просто сильно помахайте руками, не растирайте.

По поводу советских маск. халатов, в них есть отдельная прелесть.
Если он немного подмокает и потом подмерзает, то перестает продуваться ветром.

Если кто подморозил ноги, хорошо отогревать под мышками у боевого товарища :)
Да и в принципе если что, оптимально отогревать телом, это ещё со времён ВОВ известно.

Днёвка, всякие снежные укрытия, траншеи - отдельная тема.
Ветер-зло, бойтесь ветра :)
Пока двигаетесь - не замёрзните.
Но вот чего вспомнил сходу, вообще тема очень обширная.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Можно ещё упомянуть в контексте потоотделения, что ооочень важен питьевой режим.
А именно сама жидкость.
Оптимально берём пол фляги минералки без газа, пол фляги воды и добавляем 10 грамм соли.
Потеть перестанете и воды для утоления жажды будет требоваться меньше.
Связано с какими то хитрыми химическими процессами, где соль связывает молекулы воды.
Не химик, сильно не разбираюсь, но работает.
На счёт движения могу сказать следующее, пока сокращаются мышцы углеводы преобразуются в энергию с выделением тепла.
Есть быстрые углеводы - используем таблетки глюкозы, сразу в кровь и сразу в энергию.
Ну а если брать военную фармакологию, то финатропил с кофеином-бензоатом и глюкоза дают хороший результат.
У нас в Беларуси мёрзнут при минус 15 даже себяряки т.к. влажность воздуха почти 100% зимой.
Про ветер вообще молчу.
Был в Кировской области в Хибинах там зимой стандартно -30 примерно, не ощущается вообще, у нас при таких температурах инеем покроешься и окочуришся.
Двигаешься без внешнего источника тепла пока есть на чём - живёшь, не двигаешься замерзаешь.
Всё просто.
Тема движения как правильно, как тропить маршрут, смена головняка, так же как и расслабление мышц и отдых на марше отдельная тема.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest lis041

Blind Woman пишет:
А вот у нас зимой без маски лучше не ходить. Особенно это касается тех, кто послабее и у кого понежнее кожа. Даже если очень активно движешься и -25-20, то лицо очень быстро начинает покрываться коркой льда. Это даже если ветра нет и лицо не мокрое от пота. Я вообще-то привыкла без маски ходить, но другим не советую так делать.


А у вас- это где, если не военная тайна рядом?)

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest yanki

чтоб снег не налипал на берцы-одевай поверх него женский чулок. грязь тоже не налипнет. проверено в южных распубликах,где грязь хуже пластилина


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

А как же невнятные сучистые препятствия?
Порвём же ведь в буреломе? :)
К слову носки оптимально сушить на теле на днёвке, правда аромат :)))) но через 3-4 часа, после изъятия носков из сушки его уже не наблюдается.
Как то побывал просушить маск. костюм и камок на себе на днёвке во время отдыха в спальнике с грелками, не советую.
И не отоспитесь, если конечно можно назвать те короткие интервалы времени на отдых, и не отдохнете.
Маск. костюм выхолаживаем, отдыхаем в камке с грелками в спальнике, подъодев сушняк - оптимально.
Берцы, я бы тоже не морозил, потом долго нагреваются на ноге - в спальник или к костру, если мембран и всяких космических технологий из будущего в них не предусмотрено и сам костёр предусматривается :) иначе просто в спальник.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Маски хороши, что бы не подрать лицо в ночных условиях на сучьях, где то я про это уже писал и фотку кинул итога без маски.
А так обветрить, поморозить фэйс милое дело :)
Мороз разведчика не студит, мороз разведчика бодрит :)))))))))))))))
старая нанайская мудрость :)))))))))))))) переделка с дождя :))))))))


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

И про носок, не носил из неопрена носки, но перчатки кевлар + неопрен стынут, что мамка не горюй.
Оптимально - берёте 2 пары спецовок белых под маск костюм и сверху варежки советские на резинку через плечи.
Нужны пальцы, скинули, и используете палые перчатки, нужно не обморозить пальцы, варежки би бэк.
Носки если позволяют финансы берите лорпены - хорошие носки для альпинистов, только в маркировках нужно разобраться.
Я брал в Варшаве 80 злотых пара, это где то 28$


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

lis041 пишет:
Да уж, мембраны, термоноски, берцы- матерхорны, флисы и т.д. Судя по всему никто особо в условиях конкретной засады не находился, ибо все это ни хрена не спасает от холода. Все выше перечисленное удобно для перехода в место той же засады (идти то не сутки и не двое бывает нужно). Ничего, повторюсь, из выше перечисленного от холода в лежке не спасало. Самым удобным и теплым оказалась "натура" в виде водолазного белья (свитер, рейтузы, носки+ газета (все шерсть), "прощайки" на ноги (и валенки и ботинки, чтоб сваливать если что), подклад от куртки СпН, и пару бензиновых грелок под мышки (вони от них не было). А все "мембраны" с "матерхорнами" в рюкзак укладывались. А, забыл про обязательные коврик и пончу(меховую, как у нас о ней иронично отзывались). Пончу брал американскую. Ну и естественно все это должно быть сухим.


+5 ))) Ай молоца.

Только грелки у мну были солевые. А водолазного белья на свой рост я не нашел, потому пользовал многослойное высокотехнологичное))) Удобство его в том что сочетая слои добиваешься нужного эффекта. Вместо "меховушки" был пуховик. Пакистанский, но шибко хороший. А вцелом всё легкое и выводящее, как lis041 и говорил - в ранец.
А еще нарыл классную вещицу (вернее две): стельки и жилетку с подогревом от батареек. Изначально думал - херь, но после отзывов от знакомого альпиниста решил попробовать. Великое изобретение. Не дешевое, но ножки дороже)))

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

St.Sergeant пишет:
А еще нарыл классную вещицу (вернее две): стельки и жилетку с подогревом от батареек. Изначально думал - херь, но после отзывов от знакомого альпиниста решил попробовать. Великое изобретение. Не дешевое, но ножки дороже)))

Стельки - что-нибудь в роде этих?

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

хотел поделиться опытом, правда это было более 20 лет назад, условия юга западной сибири, горно лесистая местность. температура -20 --30 градусов. Разведывательно -диверионная группа из 7 бойцов, переход к заданной точке в течении 3 суток. Вооружение АКС-74, штык нож, у каждого бойца по 2 снаряженных рожка плюс цинк на двоих, по 2 гранаты, стандартный сухпай на 3 суток, это каша со свининой в банках, галеты, шоколад. Кроме того в комплект входила плащпалатка, саперная лопатка, комплект сменных портянок суконных, два комплекта нательного белья байковых, запас сухого спирта, фляшка с медицинским спиртом, аптечка стандартная войсковая.
Обмундирование: Комбенизон морпеховский с теплыми штанами, либо комбенизон танковый с теплыми штанами, Морпеховский длиннее, очень теплый, в комплект входит маска от ветра, но ткань не прочная, комбез танковый теплый, удобный, с низу есть ремень. На тело одеваем зимний тельник, потом еще комплект теплого белья, сверху пш, потом комбез, причем внутреннюю подкладку от штанов одеваем только во время ночевки, днем идем без нее. На ноги суконная шерстяная портянка, потом валенки с резиновой подошвой. В условиях сибири для дальних лыжных переходов лучше валенок ничего не было. Лыжи не беговые а охотничьи, в идеале купленные у местных подбитые кожей марала с ног. На них можно в гору идти не едочкой а обычным лыжным шагом. Вес вещмешка получается порядка 25 кг. Переходы дневные. лагерь разбиваем в ельнике, Разогреваем кашу на сухом спирту, точно так же плавим снег для получения воды, сухой спирт жжем на штыке саперной лопаты. Костер не разводим. Теперь как спать. С восточной стороны крупной ели выбираем сугроб и саперной лопаткой копаем нору. В норе выстилаем лежанку лапником, сверху ложим плащ палатку, залазим ногами вперед. В боевом охранении один боец. Смена через час. Вот как то так.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest макс-59

Джек пишет:
у каждого бойца по 2 снаряженных рожка плюс цинк на двоих


А че в подсумки больше не влазит, или это такие жилеты были?!

Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:
Guest макс-59

То есть в валенках и днем и ночью? А в горах?


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

В условиях выполнения боевой задачи в условиях высотного плоскогорья альпинистские ботинки не очень нужны, соответственно если в задачу входило преодолеть перевал, то группа комплектовалась дополнительно альпинистским снаряжением, в которое входили карабины, веревка, ледоруб, горные ботинки. Но в этом случае боекомплект сокращался, старались не брать ничего лишнего, паек не сокащали, это была единственная радость диверсанта))))) Кроме того комбез заменялся на ветровку, под которой одевался свитер, он одинаковый что у горных стрелков что у водолазов из верблюжьей шерсти. В то время разгрузка не применялась, был подсумок на 4 рожка, но в учебные выходы брались только 2 рожка так как за кадым солдатом закреплялись 2 рожка к автомату. Прапорщики оружейники за этим следили, достать дополнительные рожки было невозможно :D


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Кстати, не пробовал в армейских альпинистких ботинках со стальной вставкой прогуляться на морозе в 30 градусов, ноги сворачиваются в трубочку в течении часа. Щас намного легче, кроме того что есть в каптерке можно прикупить импартного горатексовского.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Кстати, газеты спасали, поверх суконного носка еще газету на ногу наворачиваешь и в ботинок суешь


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

ориентироваться для выживания в зимнем лесу несложно, имея под рукой карту, компас, секстант. Если ничего этого нет, на помощь придут обычные часы. Положите их на горизонтальную поверхность и поверните так, чтобы стрелка, указывающая часы, смотрела в сторону солнца. Затем через центр циферблата мысленно проведите линию А, пересекающую цифру 1. Если теперь угол, образованный стрелкой и линией А, разделить биссектрисой, она покажет направление север-юг. До полудня юг находится справа от солнца, а после полудня - слева.

Определить стороны света легко в полдень в солнечную погоду. Если встать спиной к солнцу, то тень, отброшенная телом, превратится в стрелку-указатель и в северном полушарии укажет прямо на север, в южном - на юг. В первом случае юг окажется, естественно, за спиной, запад - по левую руку, а восток - по правую. Во втором - север очутится за спиной, запад - слева, а восток - справа.

Ночью отыскать дорогу помогут звезды. Созвездие Большой Медведицы - гигантский ковш с ручкой - знают все. Мысленно проведите прямую линию через две крайние звезды ковша и отложите это расстояние пять раз. На конце последнего отрезка будет видна яркая звездочка. Это и есть Полярная звезда, которая расположена прямо над Северным полюсом.

Можно ориентироваться и по деревьям. Как известно, с северной стороны они имеют более грубую кору, гуще поросшую мхом и лишайником. Смола на стволах хвойных пород, наоборот, выделяется с северной стороны менее обильно, чем с южной. В чаще, среди густого леса, вы этих признаков не найдете, но скорее обнаружите на поляне или опушке.

Если вы заблудились в лесу зимой , попробуйте остановиться на каком-то месте и делать поочередно “вылазки” в разных направлениях, возвращаясь затем к исходному пункту. Часто это помогает отыскать дорогу и избавляет от бесцельных блужданий, во время которых нередко оказывается, что чуть ли не десятый раз кружишь по одному и тому же участку леса.

Если найти дорогу все же не удается, надо позаботиться о временном убежище, которое укроет от ветра и холода.

снег это идеальный строительный материал. Снежные глыбы легко пилить, резать, придавать им любую нужную форму. Благодаря высокому содержанию воздуха, заполняющего пространство между снежными кристаллами, снег выполняет роль отличного теплоизолятора. Поэтому температура воздуха в снежных убежищах обычно на 15-20 выше наружной. А с помощью стеариновой свечи или таблеток сухого горючего температуру воздуха можно поднять до 0 (при морозе снаружи 20-27). Если у вас имеется палатка, утеплите ее снаружи с помощью снежных кирпичей.

Если снег глубокий и достаточно плотный, можно выкопать для укрытия траншею или пещеру. Иногда для защиты от ветра достаточно соорудить из снега стенку-заслон.

Самое идеальное убежище для выживания в лесу зимой - эскимосская хижина иглу, веками служившая домом коренным жителям Севера. Со строительством ее, правда, придется повозиться. Но все хлопоты окупятся с лихвой, когда снежный дом будет готов и в нем затеплится хотя бы самый крохотный огонек.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

если нет никакой возможности развести огонь, то следует соблюдать несколько важных правил. Помните, пока Вы двигаетесь, Вы будете жить. Тело вырабатывает достаточно тепла, чтобы выжить при любом морозе, как продемонстрировал Порфирий Иванов. Следует двигаться, иногда останавливаясь, чтобы сделать несколько приседаний. При этом Вы будете тратить много калорий. Наденьте на себя все, что сможете найти, застегнитесь, замотайте голову и шею.

Старайтесь дышать носом. В пути не ешьте холодный снег, попробуйте как-нибудь растопить его. Если чувствуете, что вспотели, сбавьте скорость, погрейте руки на животе или остановитесь ненадолго и осмотритесь. Если наступила ночь - не останавливайтесь на ночлег зимой на морозе без огня, нужно продолжать идти. Если сил идти нет, не ползите, как Маресьев, с ногами дальнейшая жизнь будет намного радостнее. Лучше вспомните какую-нибудь бодрую песню и негромко орите ее. И поднимитесь на ноги.

Идите, не останавливаясь, в направлении, где ожидаете найти убежище или поселения людей. Если выйдете к реке - идите вниз по течению. Любое тело вполне способно идти 20 часов подряд со скоростью 5 километров в час. Это около 100 километров. Если двигаться вдоль реки, то вероятность выйти к населенному пункту приближается к ста процентам.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Есть 2 случая, когда необходимо развести огонь:
- при остановке на ночевку
- если Вы замерзли или промокли.

Степень охлаждения следует проверять, пытаясь соединить мизинец руки с указательным пальцем. Если не получается - 20 приседаний и начинайте разводить огонь. Ночью всегда желательно хорошо согреться. Разведите нодью, заготовьте дрова на всю ночь.

Если Вы не специалист по выживанию, не тратьте время на поиски еды в зимнем лесу. Запасов энергии у любого человека достаточно для того, чтобы выйти к населенным местам. Если еда есть - это очень хорошо, если нет - это не опасно. Здесь решающим фактором станет Ваше умение ориентироваться и выбирать направление движения: вдоль реки, по просеке, на звук дороги. На Земле почти нет мест, где в радиусе 50 километров нет человеческих поселений.


Поделиться


Ссылка на пост
Поделиться на этих сайтах:

Зарегистрируйтесь или войдите для ответа

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе, чтобы оставить сообщение

Зарегистрироваться

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это легко!

Создать новый аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Входите.

Войти

  • Тему читают:   0 пользователей

    Никто из зарегистрированных пользователей не просматривает эту страницу.

×